Будни ГИМСа.

[yura pillau]

Топовый не канает. Тем более их два должно быть - носовой, и кормовой. На медленно идущей маломерке допустимо использовать круговой огонь. А для глиссирующей лодки необходимы бортовые огни, и круговой огонь.

 

А вообще, в нормах снабжения указан фонарик, так вот он нужен для того, чтобы в крайнем случае - если до заката не успели добраться до берега, обозначить своё маломерное судно, и тогда претензии ГИМС будут неуместны.

 

Не все так просто,_с огнями можно ходить по заливу,_Приморской бухте,_а в_канале вообще нельзя находиться маломерным судам после заката солнца_(со слов ГИМСа)!_Вот собственно почему и написал вообще! Изменено 1 октября, 2012 пользователем RVM

[Dashi]

А вот и нет! При себе необходимо иметь всё, что указано в судавом билете, в не зависимости от района плавания, просто на Праголе на отсутстсвие ракетниц инспектора закрывают глаза, т.к. водоем не настолько опасен, как залив или море. Инспектора так разъяснили....

У нас на форуме, то судочок, то судавой билет... Про Праголь даже и не говорю...

[RedBull]

Так в Преголе и других реках и водоемах кроме Калининградского залива и Балтийского моря ракетницы и не нужны. Только три фальшфейера.

То же самое мне вчера сказали инспекторы ГИМСа.

[космач]

sister сегодня сказал " После того, как в канале зажглись огни, Гимс встал на подходе к Камсигалу, и все подходящие в сумерках попадали на штраф "

Но мне кажется, что огни зажигаются еще засветло и про сумерки говорить еще рано. Это мне напоминает старые времена, когда ГАИ спорила с водителями ( и наказывала ) за не включенные фары. Инспекторы ГИМС, будьте добры, разъясните, когда наступает темное время суток (сумерки ). Если зажглись огни на маяках, то нужно срочно на берег? Просто не хочется заканчивать рыбалку неприятностями.

[RU2FJ]

Не все так просто,с огнями можно ходить по заливу,Приморской бухте,а вканале вообще нельзя находиться маломерным судам после заката солнца(со слов ГИМСа)!Вот собственно почему и написал вообще!

А слова свои инспектор как-то подкрепил? За базар ответил?Я вот сейчас очередной раз посмотрел правила движения по каналу, и для маломерок не нашёл никаких ограничений по времени передвижения, кроме ограничения скорости от двухъярусного моста до траверза нефтебазы (устья преголи) в 13.5 узлов, и запрете плавания по фарватеру.В следующий раз, попросите инспектора разьяснить вам, на основании чего, какого закона, приказа, правила он вас собирается наказать - это прямая его обязанность!Тёмное время суток наступает с закатом солнца, время это можно узнать по отрывному календарю. Когда инспектор составляет протокол, он обязан указать время, если что-то не так, то в последствии можно обжаловать.Про ракеты и фальшфейеры уже столько копий сломано... Но повторюсь - требуйте от инспектора чтобы показал, на основании чего он требует нормы снабжения. На данный момент в России нет действующего закона, который может обязать гражданина иметь на борту пиротехнику. Боритесь за свои права, не давайте себя разводить на нарушение, и давать делать план по протоколам.

[Игорь 1967]

sister сегодня сказал " После того, как в канале зажглись огни, Гимс встал на подходе к Камсигалу, и все подходящие в сумерках попадали на штраф "Но мне кажется, что огни зажигаются еще засветло и про сумерки говорить еще рано. Это мне напоминает старые времена, когда ГАИ спорила с водителями ( и наказывала ) за не включенные фары. Инспекторы ГИМС, будьте добры, разъясните, когда наступает темное время суток (сумерки ). Если зажглись огни на маяках, то нужно срочно на берег? Просто не хочется заканчивать рыбалку неприятностями.

Темное время суток наступает после захода солнца. Заход солнца для региона указан в прогнозе погоды до минуты.

[VVG]

Если опираться на эти нормы оснащения: http://govrudocs.ru/...ndex-95108.html , то "...наличие пиротехнических сигналов бедствия не обязательно, если навигация осуществляется по реке, каналу или озеру, в котором судно не может находиться более чем в двух километрах от берега."

Получается, что требования нашего ГИМСа не правомерны.

[Дядя Витя]

Темное время суток наступает после захода солнца. Заход солнца для региона указан в прогнозе погоды до минуты.

Время захода солнца рассчитывается по МАЕ . Вход в таблицу по координатам .

[RU2FJ]

Если опираться на эти нормы оснащения: http://govrudocs.ru/...ndex-95108.html , то "...наличие пиротехнических сигналов бедствия не обязательно, если навигация осуществляется по реке, каналу или озеру, в котором судно не может находиться более чем в двух километрах от берега."Получается, что требования нашего ГИМСа не правомерны.

На эту "писанину" опираться нельзя. Юридически - это Филькина грамота. Для читающих через строку - в России нет действующего НПА по нормам снабжения!

[RAPTOR]

Почему, бы не переименовать этот раздел в АнтиГимсовские новости?

[Vetrov]

На эту "писанину" опираться нельзя. Юридически - это Филькина грамота. Для читающих через строку - в России нет действующего НПА по нормам снабжения!

 

Если нет-, на основании чего штрафуют?_Собственного хотения желания?

[Бурсак]

http://www.32.mchs.gov.ru/upload/doc/gims/1/O%20priostanovke%20TO.pdf.

 

А как с этим быть?

[Chan]

Сереж, а что смущает? ТО временно отменили, все верно. Но снабжение проверять этот документ не запрещает

[RU2FJ]

Если нет-, на основании чего штрафуют?_Собственного хотения желания?

 

На основании старого, не действующего 42-го приказа Министерства природных ресурсов. Точнее нормы взяты оттуда, а наказывают естественно основываясь на статью коапп, которой предусмотрено наказание за неукомплектованность судна в соответствии с нормами снабжения. Получается, статья есть, наказать могут, но нормы высосаны из пальца, и применяться не могут. На лицо дырка в законодательстве, которая надеюсь закроется когда примут новый регламент.

http://www.32.mchs.g...stanovke TO.pdf.

 

А как с этим быть?

 

Тут тоже всё ясно. Кому адресовано письмо, господину Бурсаку? Нет, министр МЧС пишет своим подчинённым, даёт им указание как-либо действовать. Господин Бурсак является сотрудником МЧС? Нет? Тогда его это письмо не касается!

[Бурсак]

http://lodkann.ru/rukovodiashie-dokumenti/tehnadzor/za-sudami.html

 

Хорошо,тогда помогите разобраться с этим

[космач]

http://lodkann.ru/ru.../za-sudami.htmlХорошо,тогда помогите разобраться с этим

А интересно, в этой ссылке рекомендованное дополнительное оборудование-это рекомендуют нам? Но рекомендация не обязательна для исполнения. Но нормы-это святое.

[RU2FJ]

http://lodkann.ru/ru.../za-sudami.htmlХорошо,тогда помогите разобраться с этим

А чего тут разбираться? Очередное письмо руководителям терр. органов МЧС, а не господину Бурсаку. То есть, нас, граждан не работающих в структуре МЧС письмо не касается. Нормы снабжения законной силы не имеют, так как эти нормы могут устанавливаться только на основании нормативно-правового акта, коим письмо министра МЧС не является. Для примера - аптечка и огнетушитель в авто. Содержимое аптечки установлено законодательнодательно http://www.zakonprost.ru/content/base/143061 и у инспекторов ГИБДД не возникает желания требовать, чтобы дополнительно к аптечке вы возили ещё например тонометр.

[Vetrov]

Хорошо, тогда зайдем с другой стороны...Cколько же надо иметь этих фальшфейров и ракетниц? Почему не 5, не 10 ?

[RU2FJ]

Это мне вопрос? Я не знаю. Да и никто наверное не знает. Мне тоже интересно почему сейчас 3 штуки вписывают, почему не 1, 2, 5....

[Бурсак]

http://www.mchs.gov.ru/portal_previews/detail.php?ID=380561&rc_id=southern&sphrase_id=3953631

 

Ещё вот ссылочка,Сайт официальный,регион правда не наш,но там черным по белому написано "нормы оснащения маломерных судов, поднадзорных ГИМС МЧС России "И хотелось бы узнать у товарища RU2FJ на чем основываетесь ,утверждая что приказ №42 недействующий?

[RU2FJ]

Обясняю последний раз. Те нормы, что на сайте, не являются нормативно-правовым актом, и посему не могут иметь статуса закона, а для любого гражданина важен закон - как там написано, так и надо действовать. В чём отличие закона, от различных внутриведомственных писем и писулек? А отличие в том, что закон, принимается, и публикуется для общего доступа в изданиях (сборники законодательств, Российская газета, и некоторых интернет ресурсах), а также в электронных системах, например "Гарант", "Консультант". Там нет писулек, писем, и пресловутого 42-го приказа. А если там нет, то и статуса закона все вышеупомянутые документы не имеют, и не могут указывать гражданину, сколько ракет ему иметь, какой обём черпака, ширина лопасти весла должны быть.Не верите, найдите в любом сборнике законодательств 42-й приказ с нормами положенности, и с пометкой "действующий".Инспекторы ГИМС на воде показывают свою ГИМСовскую книжку-сборник приказов, постановлений, законов регламертирующих их деятельность. Есть там и 42-й приказ, но эта книжка для любого гражданина - из разряда справочной литературы, и что там делает этот приказ лично мне неведомо. Наверное по привычке его туда включили, и доверчивым гражданам выдают желаемое за действительное.

Изменено 1 октября, 2012 пользователем RU2FJ

[космач]

А что скажет начальник транспортного цеха? Простите, перепутал. Что скажет сотрудник ГИМС? Точно, получается какое-то разводилово, все это напоминает ГАИ, когда пользуясь незнанием законов, нас попросту "обувают". Создается впечатление, что нормы снабжения - это тайна за семью печатями. Ведь в ГИМСе читают этот форум. Неужели нельзя один раз дать ссылку, чтобы раз и навсегда закрыть этот вопрос. Может быть наши небожители все же снизойдут до нас сирых и убогих? Почему через неделю после регистрации лодки одним инспектором, другой дописывает в судовой билет дополнительно фальшфейеры? Это что, один умный, а другой дурак? Или опять будут умные советы от официальных лиц: "Обращаться письменно к руководству..." Неужели нельзя все сделать по- человечески? На мой взгляд тут что-то нечисто, раз сотрудники носа не кажут в обсуждения.

Изменено 1 октября, 2012 пользователем Chan

[RU2FJ]

Не будут они комментировать. Во первых ответить нечего по существу, во вторых, им как сотрудникам гос. структуры вредно иметь собственное мнение, и прилюдно его высказывать. Я как-то хотел в одноклассниках вступить в группу "ГИМС" - местный инспектор подсказал, что есть такая, но через некоторое время в гостях на моей странице побывал известный многим Евгений Евгеньевич, и моя заявка была отклонена. Не пустили. Видать чтоб не умничал, и не разлагал умы...Так что могу сделать вывод, что в инспекции нас знают, читают, делают выводы... наверное.

[Chan]

Уговорили, учитывая мою "любовь" к судебной системе, согласен подать иск, если будет протокол. Благо домашний юрист имеется

[RU2FJ]

Игорь, можно не дожидаться протокола, а если есть время, то написать телегу в прокуратуру с просьбой проверки обоснованности внесения в судовой билет норм снабжения. Пусть проверят, откуда растут ноги у норм положенности. А если объединиться тем, кому выписали протоколы за фальшфейеры, и проконсультироваться с юристом, то так-же можно обжаловать протоколы. И дело не в 500рэ штрафа, а в истине.