Центр ГИМС МЧС России по Калининградской области информирует!

[Norgen]

А где вы увидели разъяснения региональных ГИМСов?

Прошу прощения, конкретно по этой ссылке ошибся. Но по нормам снабжения у меня где-то есть. Изменено 2 июня, 2012 пользователем Norgen2

[Biver]

Вот здесь более-менее разжевали

http://forum.katera....iew__getnewpost

 

Еле осилил прочитать всё. Суть вкратце такая.

 

Минтранс обновил требования к маломерному флоту[/font]

30.05.2012 00:12[/font]

С 25 мая вступил в силу новый порядок госрегистрации маломерных судов. Изменения коснулись их классификации и освидетельствования, а также условий использования внутренних водных путей РФ судами под иностранными флагами.[/font]

Новый Федеральный закон (№ 36 от 23 апреля 2012 г.) вносит изменения в Кодекс внутреннего водного транспорта, Кодекс торгового мореплавания, Кодекс об административных правонарушениях и часть вторую Налогового кодекса и унифицирует в законодательстве понятие «маломерное судно» и связанные с ним нормы. В частности, как сообщили РИА Fishnews.ru в пресс-службе Министерства транспорта РФ, внесены поправки, относящиеся к процедурам государственной регистрации судов и прав на них, включая маломерные суда, а также к классификации и освидетельствованию судов.[/font]

«Закон устанавливает как механизмы государственной регистрации судов и прав на них, так и регистрирующие органы, – пояснил замдиректора департамента государственной политики в области морского и речного транспорта Минтранса Виталий Клюев. – Кроме того, впервые установлена норма, исключающая обязанность регистрировать незначительно малые плавсредства и спортивные суда, фактически не участвующие в мореплавании и судоходстве. Любые плавучие средства массой до 200 кг и мощностью двигателя (если установлен) до 8 киловатт включительно не подлежат государственной регистрации».[/font]

Законом устанавливается, что маломерные суда, используемые в некоммерческих целях, регистрируются и подлежат классификации и освидетельствованию Государственной инспекцией по маломерным судам МЧС России. Все остальные суда подлежат регистрации капитаном морского порта (на море) или государственными бассейновыми управлениями на внутренних водных путях (на реке), а их классификация и освидетельствование будут осуществляться специальными организациями.[/font]

Помимо прочего, новым законом вместо ранее использовавшейся судовой книги введено понятие реестра маломерных судов, в котором должны регистрироваться маломерные суда, не осуществляющие коммерческую деятельность.[/font]

Что касается маломерных судов (длиной не более 20 м с количеством людей на борту не более 12), осуществляющих коммерческую деятельность, то их классификация и освидетельствование осуществляются российским речным или морским регистром судоходства с выдачей акта классификации и освидетельствования. Государственной регистрацией занимается капитан морского порта либо государственные бассейновые управления водных путей и судоходства (ГБУВПиС), выдается судовой билет, при этом суда смешанного (река – море) плавания регистрируются капитанами морских портов.[/font]

Представитель министерства также подчеркнул, что закон обратной силы не имеет, все ранее выданные документы сохраняют свое действие до срока очередного освидетельствования. В течение года система регистрации плавно перейдет в новую схему.[/font]

В министерстве обратили внимание и на то, что новый закон оговаривает условия открытия внутренних водных путей для плавания спортивных парусных и прогулочных судов под флагами иностранных государств. В дополнение уже приняты соответствующее распоряжение и постановление Правительства, утверждающие перечень портов и правила плавания по внутренним водным путям РФ судов под флагами иностранных государств.[/font]

 

Источник новости: Fishnews [/font]

http://shipbuilding....s_Lflot_300512/ [/font]

[Вячеславович]

По регистрации что-то проясняется. Хотя коментариев ГИМС по-прежнему нет.Остается вопрос по нормам снабжения некоvмерческих маломерных судов подлежащих регистрации в ГИМС.От Гимсовцев ответа по-прежнему не ждем, кто что знает?

[RU2FJ]

По нормам снабжения, думаю в суд или прокуратуру обращаться надо, так как приказ №42 от 2001 года не действует, но наши ГИМСовцы как упёртые продолжают считать его действующим, потому что он есть в их книжке.

[Альберт]

По нормам снабжения приказ №42 от 2001 года не действует, но наши ГИМСовцы как упёртые продолжают считать его действующим, потому что он есть в их книжке.

Забавно...

[RU2FJ]

Нормы снабжения, количество ракет, фальшфейеров и всего остального взято из 42го приказа от 28.06.2001г. Об утверждении Временных Правил классификациии технических требований к прогулочным ииным судам, поднадзорных ГИМС РФ

Этого документа нет ни в одной правовой справочной системе, что может говорить о том, что приказ этот не действует. А мы все знаем, что любой закон которому мы должны подчиняться, должен быть зарегистрирован, и опубликован в открытых источниках.

Изменено 2 июня, 2012 пользователем RU2FJ

[aviadis]

По нормам снабжения, думаю в суд или прокуратуру обращаться надо, так как приказ №42 от 2001 года не действует, но наши ГИМСовцы как упёртые продолжают считать его действующим, потому что он есть в их книжке.

В других регионах пишут, что к менее 200/8 даже не подходят. А наши что продолжают требовать этот приказ? У кого были случаи отпишите. Хожу по заливу без ракет, но с фальшфейерами с уверенностью что все это в прошлом.

[Кузя]

В других регионах пишут, что к менее 200/8 даже не подходят. А наши что продолжают требовать этот приказ? У кого были случаи отпишите. Хожу по заливу без ракет, но с фальшфейерами с уверенностью что все это в прошлом.

Хожу и сейчас без фальшфейеров.

[Бурсак]

Таблица не получилась, вот ссылка: http://rghost.ru/38458537

Извините.

Изменено 3 июня, 2012 пользователем Бурсак

[RU2FJ]

Это уже давно обсуждали.

[GDimS]

Похоже, что ГИМС всё же присутствует, но шифруется.

GDimS и ГИМС очевидно созвучно, скорее производное от имени и места работы. Да и погон явно на форменном свитере...

 

Даже рядом не стоял, мало того, последнее время на рыбалку приходится ездить все больше в Московской области чем в КО.

По нормам снабжения - письмо, на которое все ссылаются, с новыми нормами снабжения, адресовано начальникам Центрального регионального центра, а это вся Центральная Россия. А вот таких писем по Северо-Западному региональному центру, куда входит КО, сколько инет не рыл, так и не нашел. Так что и получается, что в КО действует 42 приказ, его ж никто не отменял и он касался всех подразделений ГИМС, на всей территории РФ. А учитывая новый ФЗ, я бы вообще парится не стал если лодка с мотором меньше 200 кг., и мотор меньше 10 л.с.

Изменено 4 июня, 2012 пользователем GDimS

[GDimS]

Кстати, нормы снабжения маломерок используемых в целях мореплавания, отличаются от норм для ВП и ВВП (просто этот документ никто до конца видимо не прокручивает). "Ракеты сигнала бедствия красного цвета" в кол-ве 2-х штук должны присутствовать в любом случае. Вот ссылка.

[Norgen]

По нормам снабжения - письмо, на которое все ссылаются, с новыми нормами снабжения, адресовано начальникам Центрального регионального центра, а это вся Центральная Россия. А вот таких писем по Северо-Западному региональному центру, куда входит КО, сколько инет не рыл, так и не нашел. Так что и получается, что в КО действует 42 приказ, его ж никто не отменял и он касался всех подразделений ГИМС, на всей территории РФ.

Совершенно верно. Вот оно:

 

[RU2FJ]

Где он, этот 42 приказ опубликован, чтобы считать его действующим? Ткните пальцем.

[Norgen]

Где он, этот 42 приказ опубликован, чтобы считать его действующим? Ткните пальцем.

http://lodkann.ru/rukovodiashie-dokumenti/klassifikaziagims.htmlhttp://lodkann.ru/ru...ms.html?start=3 Изменено 4 июня, 2012 пользователем Norgen2

[Norgen]

А учитывая новый ФЗ, я бы вообще парится не стал если лодка с мотором меньше 200 кг., и мотор меньше 10 л.с.

А здесь http://lodkann.ru/ написано:"12. Все нормативные правовые акты, действующие в отношении маломерных судов, поднадзорных ГИМС, сохраняют свою силу и применяются, в части не противоречащей Закону."Я имею ввиду то, что может быть эти суда регистрации не подлежат, а поднадзорными они ещё остались? Изменено 4 июня, 2012 пользователем Norgen2

[RU2FJ]

Если я, размещу на своём личном сайте, какую-нибудь билеберду, это будет являться законом, и обязательно для исполнения гражданами РФ?Поэтому ещё раз спрашиваю, где, в какой действующей правовой базе есть данный приказ?

[RU2FJ]

Статья 15 Конституции РФ

 

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

 

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

 

3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

 

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Изменено 4 июня, 2012 пользователем RU2FJ

[GDimS]

Где он, этот 42 приказ опубликован, чтобы считать его действующим? Ткните пальцем.

Внутриминистерские приказы, кажется, не подлежат обязательной публикации. Кстати, письмо о нормах снабжения от 2011 г., официально тоже не размещено ни на одном из профильных сайтов.

А здесь http://lodkann.ru/ написано:"12. Все нормативные правовые акты, действующие в отношении маломерных судов, поднадзорных ГИМС, сохраняют свою силу и применяются, в части не противоречащей Закону."Я имею ввиду то, что может быть эти суда регистрации не подлежат, а поднадзорными они ещё остались?

В письме специально заменили слово "зарегистрированных" на "поднадзорных" ГИМС МЧС России. В этом основная разница. А ГИМС поднадзорных все суда.

[RU2FJ]

Вы читаете через строку? Для чего я выложил статью из конституции?Если это внутриминистерский приказ, то он также как и письмо, а иже с ним другие писульки этого ведомства, не могут вам, им, и мне, вменять что-либо в обязанность, так как официально не опубликованы, и не имеют статус закона.Напрашивается отсюда вывод, что в данный момент, у ГИМС нет закона касаемого норм положенности. Это мои выводы. Хотелось бы услышать мнение грамотного юриста, и тем более молчащих представителей ГИМС.

[GDimS]

Вы читаете через строку? Для чего я выложил статью из конституции?Если это внутриминистерский приказ, то он также как и письмо, а иже с ним другие писульки этого ведомства, не могут вам, им, и мне, вменять что-либо в обязанность, так как официально не опубликованы, и не имеют статус закона.Напрашивается отсюда вывод, что в данный момент, у ГИМС нет закона касаемого норм положенности.Это мои выводы. Хотелось бы услышать мнение грамотного юриста, и тем более молчащих представителей ГИМС.

Я целиком и полностью с вами согласен, но учитывая скоротечность и "редкость" рыбалок тратить время на выяснения отношений с инспекторами ГИМС нет никакого желания. А вот к желанию прислушаться молчащих представителей ГИМС, я с удовольствием присоединяюсь.

[hazarin]

Напрашивается отсюда вывод, что в данный момент, у ГИМС нет закона касаемого норм положенности.Это мои выводы. Хотелось бы услышать мнение грамотного юриста, и тем более молчащих представителей ГИМС.

Лучше купить две ракеты, дымовую шашку, фальшвеер, сигнал охотника, аптечку, конец Александрова, свисток и фонарик, рст 16 канала. Не дай Бог понадобится. Даже если грамотный юрист скажет что это всё можно не возить. Изменено 4 июня, 2012 пользователем hazarin

[Лёша]

Лучше купить две ракеты, дымовую шашку, фальшвеер, сигнал охотника, аптечку, конец Александрова, свисток и фонарик, рст 16 канала. Не дай Бог понадобится. Даже если грамотный юрист скажет что это всё можно не возить.

Просто интересно стало, существует ли статистика кому указанные выше принадлежности спасли жизнь?

[RU2FJ]

Лучше купить две ракеты, дымовую шашку, фальшвеер, сигнал охотника, аптечку, конец Александрова, свисток и фонарик, рст 16 канала. Не дай Бог понадобится. Даже если грамотный юрист скажет что это всё можно не возить.

Дело не в том, что лучше, (кто это и как определил) а в законности тех норм положенности, которые нам всем вменяют.

[Штурман]

Вы читаете через строку? Для чего я выложил статью из конституции?

Если это внутриминистерский приказ, то он также как и письмо, а иже с ним другие писульки этого ведомства, не могут вам, им, и мне, вменять что-либо в обязанность, так как официально не опубликованы, и не имеют статус закона.

Напрашивается отсюда вывод, что в данный момент, у ГИМС нет закона касаемого норм положенности.

Это мои выводы...

 

Речь, наверное, идет об этом:

"Чтобы определить, с какого момента вступает в силу нормативно-правовой акт (НПА), необходимо выяснить, что считается официальным опубликованием и какие условия должны быть соблюдены для того, чтобы НПА признавался официально опубликованным.

Во-первых, официальное опубликование должно проводиться путем помещения текста документа в общедоступном издании, которое должно свободно распространяться среди населения по неограниченной подписке.

Во-вторых, помещение текста НПА в общедоступном издании только тогда имеет статус официального опубликования, когда это издание законодательно определено в качестве источника официального опубликования для данного вида НПА.

В-третьих, НПА должен быть опубликован в официальном издании полностью.

Таким образом, под официальным опубликованием НПА следует понимать помещение полного текста документа в специальных изданиях, признанных официальными действующим законодательством.(http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=22472)

Сейчас моментом вступления закона или акта палаты Федерального собрания считается первая публикация его полного текста в «Парламентской газете», «Российской газете» или «Собрании законодательства Российской Федерации.