Вв Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 Может быть есть среди нас продвинутые любители истории края? Что-то нарыть нигде информацию по данному вопросу не могу. Итак: [*]Кто знает точно, для каких целей изготавливались, причём hand made, эти столбы? [*]Кто их изготавливал и где? [*]Зачем их зарывали в землю (в насыпь) на 8-мь 10-ых длины вдоль ж.д. полотна? [*]Что означает(символизирует) данное изображение в контексте именно этих изделий? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chan Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 Олег, а можно подробнее про то как именно закапывали? Т.е. 2 10е вертикально вверх смотрят или как еще? На сколько часто закапывали? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chan Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 Может аналог нашим верстовым или как они там назывались... На нижней картинке беленькие столбики. Или вот: "В старину существовали еще столбики, которые указывали границы участков, дистанций или околотков. Их называли "граничные столбики". Путь в пределах участка делится на дистанции и околотки. Все линейные работники службы пути – сторожа, обходчики, монтеры, – относятся к определенному околотку. Он имеет номер, а дистанция обозначается по названию станции, на которой находится контора дистанции. Например, должность: «Путеобходчик второго околотка Бологовской дистанции пути». Граничные знаки имели такие мудреные обозначения, что автор, к стыду своему, не в состоянии их расшифровать (думаю, это теперь уже не сможет сделать никто). Алексей Вульфов. Поседневная жизнь российских железных дорог. - М.: Молодая гвардия, 2007." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chan Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 Может аналог нашим верстовым или как они там назывались... На нижней картинке беленькие столбики. Или вот: "В старину существовали еще столбики, которые указывали границы участков, дистанций или околотков. Их называли "граничные столбики". Путь в пределах участка делится на дистанции и околотки. Все линейные работники службы пути – сторожа, обходчики, монтеры, – относятся к определенному околотку. Он имеет номер, а дистанция обозначается по названию станции, на которой находится контора дистанции. Например, должность: «Путеобходчик второго околотка Бологовской дистанции пути». Граничные знаки имели такие мудреные обозначения, что автор, к стыду своему, не в состоянии их расшифровать (думаю, это теперь уже не сможет сделать никто). Алексей Вульфов. Поседневная жизнь российских железных дорог. - М.: Молодая гвардия, 2007." Вероятно, что это именно те самые столбики, а знак сверху - знак данного участка, принадлежность к собственности определенного владельца. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вв Posted June 18, 2012 Author Share Posted June 18, 2012 Олег, а можно подробнее про то как именно закапывали? Т.е. 2 10е вертикально вверх смотрят или как еще? На сколько часто закапывали?Длина столба - +/- 1 м.п. Квадрат с высеченным крестом - 20х20 см. Вкапывался в землю по обработанную камнетёсом часть, т.е. из земли "торчит" +/- 15 см.Может аналог нашим верстовым или как они там назывались...На нижней картинке беленькие столбики.Или вот:"В старину существовали еще столбики, которые указывали границы участков, дистанций или околотков. Их называли "граничные столбики".Путь в пределах участка делится на дистанции и околотки. Все линейные работники службы пути – сторожа, обходчики, монтеры, – относятся к определенному околотку. Он имеет номер, а дистанция обозначается по названию станции, на которой находится контора дистанции.Например, должность: «Путеобходчик второго околотка Бологовской дистанции пути».Граничные знаки имели такие мудреные обозначения, что автор, к стыду своему, не в состоянии их расшифровать (думаю, это теперь уже не сможет сделать никто).Алексей Вульфов. Поседневная жизнь российских железных дорог. - М.: Молодая гвардия, 2007."Я догадываюсь, что это аналог нашенских верстовых столбов. Различия в том, что они все одинаковые, без каких либо дополнительных отметок и нумерации. Да и вкапывались по "шляпу". Захочешь, не всегда увидишь.Ну и главный вопрос, что крест всё-таки означает? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chan Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 Возможно, как гипотеза, принадлежность именно к государственной ж/д, обозначались государственным символом "германский крест". Ведь в наших краях были и частные железные дороги. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kvadr Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 Когда откапывал траншею для устройства фундамента под забор, выкопал аналогичных два, по краям участка (немецкого), столбика. Высотой примерно 40 см, с таким же рисунком на верхнем торце. Закопаны были вертикально, чётко под крайними (ещё немецкими) столбами участка на глубине примерно 60-80 см. Думаю это были (в моём случае) геодезические (межевые) указатели. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chan Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 Возможно, что к ж/д они и не имели никакого отношения, может это и есть границы участка определенные государством. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
СерДж Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 Ну и главный вопрос, что крест всё-таки означает?Этой стороной не закапывать! 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kar1 Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 Триангуляционный пункт немецкой геодезической сети. Судя по величине- репер 2 или 3 класса. По таким реперам строятся геодезические карты, трогать их категорически запрещено. Есть еще реперные марки в стенах сооружений - такие круглые металлические штуки диаметром мм 50 наверное. Почему он там-хз. Видимо нашли подходящий столбик и приспособили к делу. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chan Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 (edited) На немецких пунктах геодезической сети имелись надписи в круглой "штуке", как правильно написано выше. В т.ч. и на столбиках, похожих на описанные Олегом. Но на данных столбиках у нас крест. Не исключено, что данные столбики обозначали границу и являлись мерными именно на железной дороге. В области много разобранных железных дорог, в т.ч. и 99,99% узкоколейных, которые на рубеже 19-20 веков составляли основу транспортной сети Восточной Пруссии. Не мудрено, если чей-то участок примыкал к такой ветке. Edited June 18, 2012 by chan 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
R_A_M_Z_E_S Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 Или эти столбы просто древнее железных меток. Этот вопрос можно задать тут: http://geodesist.ru/...а-и-марки.8206/ 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chan Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 (edited) Или эти столбы просто древнее железных меток. Этот вопрос можно задать тут: http://geodesist.ru/...а-и-марки.8206/Возможно. Рассматриваем разные версии. Ответ пока не найдет.Автор сказал "вдоль железных дорог", поэтому привязка пока сюда. Edited June 18, 2012 by chan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kar1 Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 На немецких пунктах геодезической сети имелись надписи в круглой "штуке", как правильно написано выше. В т.ч. и на столбиках, похожих на описанные Олегом. Но на данных столбиках у нас крест. Не исключено, что данные столбики обозначали границу и являлись мерными именно на железной дороге. В области много разобранных железных дорог, в т.ч. и 99,99% узкоколейных, которые на рубеже 19-20 веков составляли основу транспортной сети Восточной Пруссии. Не мудрено, если чей-то участок примыкал к такой ветке. Это реперная марка. Классом ниже и посовременнее. Столбы с крестами- первая опорная геодезическая сеть Восточной Пруссии. На знаках 1 и 2 класса надписи "Königl. Preuss. Landes-Aufnahme" Обмер земель королевства Пруссия Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chan Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 Это реперная марка. Классом ниже и посовременнее. Столбы с крестами- первая опорная геодезическая сеть Восточной Пруссии. На знаках 1 и 2 класса надписи "Königl. Preuss. Landes-Aufnahme" Обмер земель королевства ПруссияТ.е. это точно? А то я уже геодезистом-железнодорожником к концу дня стану Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kar1 Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 Т.е. это точно? А то я уже геодезистом-железнодорожником к концу дня стану Точно, точно. Я в крайние годы что-то в историю Кенигсберга глубоко влезать начал. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chan Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 Точно, точно. Я в крайние годы что-то в историю Кенигсберга глубоко влезать начал. Спасибо за информацию. И буду знать к кому обратиться, ежели чего Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пара Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 Встречали такие столбики на ПВХ, в районе Темкино вдоль ручья (канавы). Насчет торцевого знака не помним, но место где лежит один из столбиков знаем. Можно будет посмотреть на соревнованиях, если не горит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Иван 77 Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 Видел такие на Трудовых Резервах, по окраине стадиона. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shtopor Posted June 18, 2012 Share Posted June 18, 2012 (edited) Видел такие на Трудовых Резервах, по окраине стадиона.Да Ваня читаешь мои мысли , в детстве мы их много там встречали . Думали что похоронен кто то Edited June 18, 2012 by shtopor Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вв Posted June 19, 2012 Author Share Posted June 19, 2012 Думали что похоронен кто то Во времена ещё СССР житель Еревана приезжает в Москву в командировку. Вечером звонит с междугородки в шоке на родину."Москву армянская дивизия отстояла! Сколько крови пролили! По всему городу сплошные могилы наших земляков. Только почему-то имя-фамилия у всех одинаковая - Газон ЗасеЯн". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вв Posted June 19, 2012 Author Share Posted June 19, 2012 Триангуляционный пункт немецкой геодезической сети.Через каждые двадцать шагов вдоль насыпи по обе стороны железки? Каков смысл? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BelleFleur Posted June 19, 2012 Share Posted June 19, 2012 Вот на форуме почитала про камни. Может и пригодится. http://forum.kenig.org/viewtopic.php?f=10&t=1495&sid=054d89f25b47aabd9322453037bd25e6 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chan Posted June 19, 2012 Share Posted June 19, 2012 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chan Posted June 19, 2012 Share Posted June 19, 2012 Или охранная зона железной дороги. Межевание в своем роде. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.