Около исторический вопрос.

[Вв 3,266]

Может быть есть среди нас продвинутые любители истории края? Что-то нарыть нигде информацию по данному вопросу не могу. Итак:

[*]Кто знает точно, для каких целей изготавливались, причём hand made, эти столбы?

[*]Кто их изготавливал и где?

[*]Зачем их зарывали в землю (в насыпь) на 8-мь 10-ых длины вдоль ж.д. полотна?

[*]Что означает(символизирует) данное изображение в контексте именно этих изделий?

[Chan 123,941]

Олег, а можно подробнее про то как именно закапывали? Т.е. 2 10е вертикально вверх смотрят или как еще? На сколько часто закапывали?

[Chan 123,941]

Может аналог нашим верстовым или как они там назывались...

На нижней картинке беленькие столбики.

Или вот:

"В старину существовали еще столбики, которые указывали границы участков, дистанций или околотков. Их называли "граничные столбики".

Путь в пределах участка делится на дистанции и околотки. Все линейные работники службы пути – сторожа, обходчики, монтеры, – относятся к определенному околотку. Он имеет номер, а дистанция обозначается по названию станции, на которой находится контора дистанции.

Например, должность: «Путеобходчик второго околотка Бологовской дистанции пути».

Граничные знаки имели такие мудреные обозначения, что автор, к стыду своему, не в состоянии их расшифровать (думаю, это теперь уже не сможет сделать никто).

Алексей Вульфов. Поседневная жизнь российских железных дорог. - М.: Молодая гвардия, 2007."

[Chan 123,941]

Может аналог нашим верстовым или как они там назывались...

На нижней картинке беленькие столбики.

Или вот:

"В старину существовали еще столбики, которые указывали границы участков, дистанций или околотков. Их называли "граничные столбики".

Путь в пределах участка делится на дистанции и околотки. Все линейные работники службы пути – сторожа, обходчики, монтеры, – относятся к определенному околотку. Он имеет номер, а дистанция обозначается по названию станции, на которой находится контора дистанции.

Например, должность: «Путеобходчик второго околотка Бологовской дистанции пути».

Граничные знаки имели такие мудреные обозначения, что автор, к стыду своему, не в состоянии их расшифровать (думаю, это теперь уже не сможет сделать никто).

Алексей Вульфов. Поседневная жизнь российских железных дорог. - М.: Молодая гвардия, 2007."

 

Вероятно, что это именно те самые столбики, а знак сверху - знак данного участка, принадлежность к собственности определенного владельца.

[Вв 3,266]

Олег, а можно подробнее про то как именно закапывали? Т.е. 2 10е вертикально вверх смотрят или как еще? На сколько часто закапывали?

Длина столба - +/- 1 м.п. Квадрат с высеченным крестом - 20х20 см. Вкапывался в землю по обработанную камнетёсом часть, т.е. из земли "торчит" +/- 15 см.

Может аналог нашим верстовым или как они там назывались...На нижней картинке беленькие столбики.Или вот:"В старину существовали еще столбики, которые указывали границы участков, дистанций или околотков. Их называли "граничные столбики".Путь в пределах участка делится на дистанции и околотки. Все линейные работники службы пути – сторожа, обходчики, монтеры, – относятся к определенному околотку. Он имеет номер, а дистанция обозначается по названию станции, на которой находится контора дистанции.Например, должность: «Путеобходчик второго околотка Бологовской дистанции пути».Граничные знаки имели такие мудреные обозначения, что автор, к стыду своему, не в состоянии их расшифровать (думаю, это теперь уже не сможет сделать никто).Алексей Вульфов. Поседневная жизнь российских железных дорог. - М.: Молодая гвардия, 2007."

Я догадываюсь, что это аналог нашенских верстовых столбов. Различия в том, что они все одинаковые, без каких либо дополнительных отметок и нумерации. Да и вкапывались по "шляпу". Захочешь, не всегда увидишь.Ну и главный вопрос, что крест всё-таки означает?

[Chan 123,941]

Возможно, как гипотеза, принадлежность именно к государственной ж/д, обозначались государственным символом "германский крест". Ведь в наших краях были и частные железные дороги.

[Kvadr 218]

Когда откапывал траншею для устройства фундамента под забор, выкопал аналогичных два, по краям участка (немецкого), столбика. Высотой примерно 40 см, с таким же рисунком на верхнем торце. Закопаны были вертикально, чётко под крайними (ещё немецкими) столбами участка на глубине примерно 60-80 см. Думаю это были (в моём случае) геодезические (межевые) указатели.

[Chan 123,941]

Возможно, что к ж/д они и не имели никакого отношения, может это и есть границы участка определенные государством.

[СерДж 21,696]

Ну и главный вопрос, что крест всё-таки означает?

Этой стороной не закапывать!

[kar1 4,205]

Триангуляционный пункт немецкой геодезической сети. Судя по величине- репер 2 или 3 класса. По таким реперам строятся геодезические карты, трогать их категорически запрещено. Есть еще реперные марки в стенах сооружений - такие круглые металлические штуки диаметром мм 50 наверное. Почему он там-хз. Видимо нашли подходящий столбик и приспособили к делу.

[Chan 123,941]

На немецких пунктах геодезической сети имелись надписи в круглой "штуке", как правильно написано выше. В т.ч. и на столбиках, похожих на описанные Олегом.

 

Но на данных столбиках у нас крест. Не исключено, что данные столбики обозначали границу и являлись мерными именно на железной дороге. В области много разобранных железных дорог, в т.ч. и 99,99% узкоколейных, которые на рубеже 19-20 веков составляли основу транспортной сети Восточной Пруссии. Не мудрено, если чей-то участок примыкал к такой ветке.

Edited June 18, 2012 by chan

[R_A_M_Z_E_S 3,712]

Или эти столбы просто древнее железных меток. Этот вопрос можно задать тут: http://geodesist.ru/...а-и-марки.8206/

[Chan 123,941]

Или эти столбы просто древнее железных меток. Этот вопрос можно задать тут: http://geodesist.ru/...а-и-марки.8206/

Возможно. Рассматриваем разные версии. Ответ пока не найдет.Автор сказал "вдоль железных дорог", поэтому привязка пока сюда. Edited June 18, 2012 by chan

[kar1 4,205]

На немецких пунктах геодезической сети имелись надписи в круглой "штуке", как правильно написано выше. В т.ч. и на столбиках, похожих на описанные Олегом.

 

Но на данных столбиках у нас крест. Не исключено, что данные столбики обозначали границу и являлись мерными именно на железной дороге. В области много разобранных железных дорог, в т.ч. и 99,99% узкоколейных, которые на рубеже 19-20 веков составляли основу транспортной сети Восточной Пруссии. Не мудрено, если чей-то участок примыкал к такой ветке.

 

Это реперная марка. Классом ниже и посовременнее. Столбы с крестами- первая опорная геодезическая сеть Восточной Пруссии. На знаках 1 и 2 класса надписи "Königl. Preuss. Landes-Aufnahme" Обмер земель королевства Пруссия

[Chan 123,941]

Это реперная марка. Классом ниже и посовременнее. Столбы с крестами- первая опорная геодезическая сеть Восточной Пруссии. На знаках 1 и 2 класса надписи "Königl. Preuss. Landes-Aufnahme" Обмер земель королевства Пруссия

Т.е. это точно? А то я уже геодезистом-железнодорожником к концу дня стану

[kar1 4,205]

Т.е. это точно? А то я уже геодезистом-железнодорожником к концу дня стану

Точно, точно. Я в крайние годы что-то в историю Кенигсберга глубоко влезать начал.

[Chan 123,941]

Точно, точно. Я в крайние годы что-то в историю Кенигсберга глубоко влезать начал.

Спасибо за информацию. И буду знать к кому обратиться, ежели чего

[Пара 13,681]

Встречали такие столбики на ПВХ, в районе Темкино вдоль ручья (канавы). Насчет торцевого знака не помним, но место где лежит один из столбиков знаем. Можно будет посмотреть на соревнованиях, если не горит.

[Иван 77 8,265]

Видел такие на Трудовых Резервах, по окраине стадиона.

[shtopor 4,345]

Видел такие на Трудовых Резервах, по окраине стадиона.

Да Ваня читаешь мои мысли , в детстве мы их много там встречали . Думали что похоронен кто то Edited June 18, 2012 by shtopor

[Вв 3,266]

Думали что похоронен кто то

Во времена ещё СССР житель Еревана приезжает в Москву в командировку. Вечером звонит с междугородки в шоке на родину."Москву армянская дивизия отстояла! Сколько крови пролили! По всему городу сплошные могилы наших земляков. Только почему-то имя-фамилия у всех одинаковая - Газон ЗасеЯн".

[Вв 3,266]

Триангуляционный пункт немецкой геодезической сети.

Через каждые двадцать шагов вдоль насыпи по обе стороны железки? Каков смысл?

[BelleFleur 18,591]

Вот на форуме почитала про камни. Может и пригодится.

http://forum.kenig.org/viewtopic.php?f=10&t=1495&sid=054d89f25b47aabd9322453037bd25e6

[Chan 123,941]

[Chan 123,941]

Или охранная зона железной дороги. Межевание в своем роде.