Swim Posted February 4, 2014 Share Posted February 4, 2014 Мало того есть мнение, что история мира искусственно или намеренно преподноситься древнее чем она есть на самом деле. Да, есть такая гипотеза, ни много ни мало-1000 лет. Дописали. Добавили... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest SSM Posted February 4, 2014 Share Posted February 4, 2014 Ребята, не о том спор. Не надо спорить о деталях. Посмотрите название темы. Для меня бесспорно одно - у любого государства должна быть стремление вырастить из молодежи патриотов. Это как инстинкт самосохранения. Эта идея не подразумевает возможность любой училки (слишком умной или наоборот тупой) трактовать историю по своему усмотрению. Она получает зарплату из бюджета и выполняет возложенную на нее государством миссию - растить молодежь любящую свою родину. Поэтому должна быть официальная концепция. Неофициальную, русофобскую, проамериканскую или еще какаю-нибудь - пожалуйста в интернет. Но не как за школьной партой, за мой счет. Вырастить можно капусту. Автор, и все те, кому этот опус понравился, ответьте на один вопрос: Где было больше патриотизма в нынешней России или в СССР? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Роман64 Posted February 4, 2014 Share Posted February 4, 2014 Вырастить можно капусту. Автор, и все те, кому этот опус понравился, ответьте на один вопрос: Где было больше патриотизма в нынешней России или в СССР? В СССР был свой патриотизм, у нынешних россиян (имею ввиду более молодое поколение) - свой. Какой из них "больше"? Как определять будем? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest SSM Posted February 4, 2014 Share Posted February 4, 2014 В СССР был свой патриотизм, у нынешних россиян (имею ввиду более молодое поколение) - свой. Какой из них "больше"? Как определять будем? А это как? Свой, чужой? А определять будем по колбасе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Олегыч Posted February 4, 2014 Share Posted February 4, 2014 (edited) Если по лозунгам, то: Российская империя: "За Веру, Царя и Отечество" или "Бог, Россия, Царь, Семья, Я". СССР: «Партия — ум, честь и совесть нашей эпохи!» или «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» или «Пятилетку — в четыре года!», ну в крайнем случае «Руки прочь от Вьетнама!» Современная Россия: «План Путина — победа России!» УРА ТОВАРИЩИ! Edited February 4, 2014 by Олегыч Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BelleFleur Posted February 5, 2014 Share Posted February 5, 2014 Вырастить можно капусту. Автор, и все те, кому этот опус понравился, ответьте на один вопрос: Где было больше патриотизма в нынешней России или в СССР? Отвечаю только за себя. Патриотизма больше было в СССР. У меня так точно. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tyr999 Posted February 5, 2014 Share Posted February 5, 2014 Аналогично. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest SSM Posted February 5, 2014 Share Posted February 5, 2014 А куда делись советские "патриоты"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hans-zemmer Posted February 5, 2014 Share Posted February 5, 2014 (edited) На мой взгляд, нельзя использовать вместе слова "простая", "четкая", "русская", говоря об идее. Есть зародыш в виде рассуждений о патриотизме - о том, что может всех объединить и родить Идею, но зародыш этот, рожденный из стеба и споров, обречен на вымирание. Вспоминаю редкие поездки в глухую Россию, а именно высоту таких же "глухих" заборов вокруг домов... Микро-княжества. Чунга-Чанга форева. Edited February 5, 2014 by hans-zemmer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Альберт Posted February 5, 2014 Share Posted February 5, 2014 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Олегыч Posted February 6, 2014 Share Posted February 6, 2014 Вспоминаю редкие поездки в глухую Россию, а именно высоту таких же "глухих" заборов вокруг домов... Микро-княжества. Ты про это? Абсолютно не стебусь - реалити шоу! Самарская область! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
а777 Posted February 6, 2014 Share Posted February 6, 2014 Красиво! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
insider Posted February 6, 2014 Author Share Posted February 6, 2014 Автор, и все те, кому этот опус понравился, ответьте на один вопрос: Где было больше патриотизма в нынешней России или в СССР? Можно я отвечу? В СССР партиотизма было больше, потому что сейчас его нет вообще. О чем очень хорошо свидетельствует эта тема. СССР развалили и патриотизм закончился, так как старые ориентиры снесли, а новых не дали. А как вам такая идея: "Жить по совести"? 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tyr999 Posted February 6, 2014 Share Posted February 6, 2014 Вот другая оценка, с которой я склонен согласиться: Так случилось, что крайние 4 года мне довелось работать с действительно массовой российской (и около, но сейчас речь именно о российской) аудиторией.Ну, все, кто меня читают, в курсе, где именно.Так вот. Граждане, стремящиеся заработать денехх на российском пространстве, помните одну важную вещь:Российская массовая аудитория (ремарка: в прямом смысле массовая, то есть ее реально много и главное - она обеспечивает основной поток денег) глубоко патриотична.Антипатриотичные группы (в нашем случае - например, немцефилы(тм)) достаточно плотно оформлены и весьма крикливы, так что у стороннего наблюдателя может создаться несколько превратное впечатление об оных групп значимости как в количественном, так и в финансовом отношенииОсновная группа, обеспечивающая большую часть финансового потока, патриотична в следующем смысле:1. Массовая аудитория не стесняется и не хочет стесняться ни российского прошлого, ни российского настоящего. При этом бОльшая часть этой аудитории совершенно философски относится к неудачам и темным страницам истории "Получили по зубам в 41-м - ну, бывает. Утерлись и дошли до Берлина", а меньшая яростно оправдывает и откровенные неудачи ("американцы не были на Луне")1а. В массовом сознании русских СССР - это Россия. как бы кому не хотелось обратного. UPD Подсказали - выйдут кораблики - проверим нашу гипотезу о равном статусе СССР и Российской Империи как части истории. Пока данных по Российской Империи нет.1б. И да, массовое сознание белорусов, украинцев, казахов, прибалтов и прочая и прочая воспринимает СССР как часть своей истории. Несмотря на информационный фон. Проверено экономикой, хоть и виртуальной.2. Массовая аудитория патриотична в потребительском смысле. То есть если есть отечественный товар, сопоставимый с имопртным - выбран будет "свой" товар. Это, к слову, про автоВАЗ - если начать выпускать машины хотя бы сопоставимые с иномарками - рынок их. Да, я знаю, что "место проклятое", но вдруг всерьез попытаются.2а. Без сопоставимого качества ловить нечего - патриотизм идиотизму не тождественен2б. Кстати, в США, Китае и Германии заметны ровно такие же настроения в отношении "своих", пусть даже и виртуальных, товаров.УПД 2в. Таки убедили - наследине в виде "качествебренда" тоже учитывается. Так что автВАЗу придется постараться чуть больше.3. Массовая аудитория очень ревнива к принципиальной позиции компании, в том числе и на других рынках. Это связано с резко повысившейся благодаря электронной коммуникации связности общества. Попытка политики "и нашим, и вашим" (если речь о российском рынке - антипатриотизм или антисоветизм даже на казалось бы изолированных рынках) неизбено приводит к финансовым потерям. Поэтому если есть желание заработать на массовой российской аудитории - люби Россию/СССР или поищи себе другой рынок.Соответственно, граждане, пытающиеся в медапространстве рабоать на "общечеловеческом", антироссийском и/или антисоветском (см п.1а) поле обречены на нишевость, граничащую с маргинальностью. Вследствие чего они полностью зависят от внерыночных ресурсов и при их потере нежизнеспособны.Сорри, цифр и развернутых описаний кейсов не будет - не уполномоченТакие дела. А теперь давайте послушаем хорошую песню! Взято отсюда: http://serb-2.livejournal.com/201589.html 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest SSM Posted February 6, 2014 Share Posted February 6, 2014 Можно я отвечу? В СССР партиотизма было больше, потому что сейчас его нет вообще. О чем очень хорошо свидетельствует эта тема. СССР развалили и патриотизм закончился, так как старые ориентиры снесли, а новых не дали. А как вам такая идея: "Жить по совести"? Партиотизм! Красиво. Патриотизм это любовь к общественному строю? И что значит не дали? Чтобы жить по совести надо, как минимум, её иметь. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
insider Posted February 6, 2014 Author Share Posted February 6, 2014 Партиотизм! Красиво. Патриотизм это любовь к общественному строю? И что значит не дали? Чтобы жить по совести надо, как минимум, её иметь. Патриотизм, для меня, это любовь к стране, к языку, а также и к государтсву, и к общественному строю. Одну любовь к березкам патриотизмом не назовешь. В СССР была идея, за которой тянулись люди, идея - ради которой стремились сделать свою страну лучше. А потом она закончилась. Сложно быть патриотом в стране которая ничего практически не производит, где слово "русский" изжило себя и стало ругательным, сложно гордиться страной, когда разбазаривается достояние народа, которое держат за быдло, где воруют и пытаются друг друга обмануть все, начиная от государства и заканчивая сторожем дядей Петей. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hans-zemmer Posted February 6, 2014 Share Posted February 6, 2014 ...где воруют и пытаются друг друга обмануть все, начиная от государства и заканчивая сторожем дядей Петей. Вот для этого и нужны высокие заборы. И, кстати, патриотизм - это состояние ума. Родину любят не за высокую зарплату, за "все в порядке", за счастливое будущее и т.д. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
insider Posted February 6, 2014 Author Share Posted February 6, 2014 И, кстати, патриотизм - это состояние ума. Родину любят не за высокую зарплату, за "все в порядке", за счастливое будущее и т.д. Это как любить клетку в которой сидишь? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hans-zemmer Posted February 6, 2014 Share Posted February 6, 2014 Это как любить клетку в которой сидишь? Нет. Но в этом случае зависит от ситуации. Что если снаружи голодные львы?.. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
АлександрВан Posted February 6, 2014 Share Posted February 6, 2014 Снаружи голодные львы - это национальная идея Северной Кореи . 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вячеславович Posted February 6, 2014 Share Posted February 6, 2014 Сама тема подтверждает первичность и определяющую роль идеи/ идеологии в жизни любого общества. Социализм был привлекательным не тем, что "можно отнять и поделить", он давал надежду на социальную справедливость. Поэтому социалистические идеи до сих пор живы на разных континентах. Капитализм тоже прикрывается красивой идеей "равных возможностей", "человеческих ценностей" и т.п. Но в силу большего индивидуализма членов общества, готовность к отдаче, самопожертвованию во имя идеи значительно ниже. Чем выше планка уровня жизни и СОБСТВЕННАЯ ценность жизни, тем меньше человек расположен жертвовать. В наших силах менять жизнь к лучшему. Через себя, семью, свое окружение и работу. Медленно, терпеливо, но каждый день. Не покупайте ворованное, не пропускайте молча хамство, не терпите рядом грязь и мусор, будьте честны с самим собой и окружающими и жизнь изменится. Даже 3% неравнодушных людей способны запустить волну позитивных изменений. Удачи. 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest SSM Posted February 6, 2014 Share Posted February 6, 2014 В СССР была идея, за которой тянулись люди, идея - ради которой стремились сделать свою страну лучше. А потом она закончилась. Даладна! Идею в студию! Может сейчас узнаю, за чем я тянулся. В курсе за чем тянулись: президент, премьер, депутаны всех уровней и т.д.? Ах да! У них же идея закончилась. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest SSM Posted February 6, 2014 Share Posted February 6, 2014 И, кстати, патриотизм - это состояние ума. Может души? Когда слушаю наших "патриотов".., какое состояние, там полное отсутствие. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
insider Posted February 6, 2014 Author Share Posted February 6, 2014 Даладна! Идею в студию! Может сейчас узнаю, за чем я тянулся. В курсе за чем тянулись: президент, премьер, депутаны всех уровней и т.д.? Ах да! У них же идея закончилась. Построение непосредственно самого коммунизма - самая глобальная утопическая идея, а также покорение космоса, мир во всем мире - да куча всего было. Сейчас что? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вячеславович Posted February 6, 2014 Share Posted February 6, 2014 Давайте различать идею и идеологическую обработку населения (электората). Всегда есть управляющие и управляемые. Чем понятней и привлекательней идея для большинства масс, тем больше энергии людей в ее поддержку и продвижение будет вложено. Тем жизнеспособней она будет. При этом, как правило, истинную цель продвижения идеи, будут знать только ведущие. Это может быть полуправда, четвертьправда, а может - полная подмена понятий. Поэтому, самое главное это здравый смысл, собственные рассуждения, а не тупая вера лидерам, вождям, пастырям и пр. Что хорошо тебе, семье, близким, то должно быть хорошо обществу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.