zloy_serg 2 Posted April 5, 2011 (edited) При русификации и адаптации под метрическую систему эхолотов, изначально предназначенных для работы в американской системе единиц (футы, мили, фаренгейты) и языка (англ.), субъективно, русифицированные приборы в метрической системе работают хуже. Как-то и картинка не та, параметры труднее подобрать... Собственно вопрос: прошивка эхолотов под метрическую систему действительно сильно меняет алгоритм работы или это глюк, причем не только мой, как выясняется? Теоретически, мозги в приборе заточены под определенный объем софта и скорость работы, а если туда еще натолкать пару десятков языков и алгоритм перевода в метрические единицы, то видимо это может сказываться на корректной работе... или все чушь? Моё мнение скорее ерунда, а не чушь.Все эти конвертации - это фактически обычная математика, то есть есть базовая единица измерения и к ней есть набор определённых коэффициентов с несколькими числами после запятой (обычно не менее 5-6). Если заниматься геодезией или точными гео привязками, то может быть и критично. Тут диф. поправка нужна, а для гражданских бытовых задач этого достаточно. Кроме того, декларируемая средняя погрешность GPS это 5 кв.метров, а в районах боевых действий загрубляется до 100-200 метров как было в Грузии (со слов участников). Кстати, забыл добавить, завод то их один и тот же выпускает, что русские, что американские, тока упаковка и прошивки разные. Edited April 5, 2011 by Вв Quote Share this post Link to post Share on other sites
Andrey S. 3,161 Posted April 6, 2011 ....Кроме того, декларируемая средняя погрешность GPS это 5 кв.метров....Про эхолоты вопрос. Хотя мнение понятно. Quote Share this post Link to post Share on other sites
zloy_serg 2 Posted April 6, 2011 Про эхолоты вопрос. Хотя мнение понятно.я про GPS как пример привёл.. просто как то криво описал(сейчас перечитывал) .. мысль действительно как то в сторону ушла =))))) Quote Share this post Link to post Share on other sites
Guest Posted April 6, 2011 При русификации и адаптации под метрическую систему эхолотов, изначально предназначенных для работы в американской системе единиц (футы, мили, фаренгейты) и языка (англ.), субъективно, русифицированные приборы в метрической системе работают хуже. Как-то и картинка не та, параметры труднее подобрать... Собственно вопрос: прошивка эхолотов под метрическую систему действительно сильно меняет алгоритм работы или это глюк, причем не только мой, как выясняется? Теоретически, мозги в приборе заточены под определенный объем софта и скорость работы, а если туда еще натолкать пару десятков языков и алгоритм перевода в метрические единицы, то видимо это может сказываться на корректной работе... или все чушь? Задачи, связанные с русификацией, переводом единиц и т.п. для процессора эхолота достаточно просты ипо нормальному не должны что-то тормозить. Они обычно никак не связаны с обработкой эхосигналов, управлением приемопередатчиком эхолота. Часто даже физически для этого в аппарате стоят разные процессоры. Если подобного рода глюки точно есть, то тут явная "сырость" изделия, что сейчас при такой конкурентной гонке не удивительно. Некогда вылизывать, надо первым вылезти на рынок с новой моделью. Похожую беду я наблюдал и в профессиональной технике великих типа SIMRADа брендах, а тут - ширпотреб. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Andrey S. 3,161 Posted April 6, 2011 .... Часто даже физически для этого в аппарате стоят разные процессоры.....Ага... Предчувствие его не обмануло... Quote Share this post Link to post Share on other sites
вадим63 2,107 Posted April 24, 2011 Свершилось!!!Дождался своего заказа JJ-CONNECT Fisherman 300 Duo.Вчера опробывл на карьере в Берёзовке.Всё оказалось не так сложно как ожидал.Меню полностью русское.Подскажите кто в курсе- при вкл. показывает на демонстрации скорость движения, а потом в рабочем режиме данная опция исчезает.Правда в инструкции про неё то-же не слова.Не пойму-есть она или нет. Quote Share this post Link to post Share on other sites
dimon1304 119 Posted April 24, 2011 (edited) Свершилось!!!Дождался своего заказа JJ-CONNECT Fisherman 300 Duo.Вчера опробывл на карьере в Берёзовке.Всё оказалось не так сложно как ожидал.Меню полностью русское.Подскажите кто в курсе- при вкл. показывает на демонстрации скорость движения, а потом в рабочем режиме данная опция исчезает.Правда в инструкции про неё то-же не слова.Не пойму-есть она или нет.Для такого недорого аппарата, эта функция только опционально. Надо докупать датчик, если есть второй разъём в приборе. Edited April 24, 2011 by dimon1304 Quote Share this post Link to post Share on other sites
вадим63 2,107 Posted April 24, 2011 Для такого недорого аппарата, эта функция только опционально. Надо докупать датчик, если есть второй разъём в приборе.Вас понял.Из-за плохого контакта залез в разьём.В принципе отливка под второй разьём предусмотрена,но как такогого нет.Значит не судьба. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Орлов 3,071 Posted May 14, 2011 GRO-AL, спасибо. Про "попроще" тоже думал для начала, но решил лучше добавить немного и купить сразу более менее нормальный аппарат, чтоб не жалеть потом и не менять.Andrey S., буду ждать первый отзыв как проверишь, сегодня тоже заказывать буду вечером, но из штатов.Привет. Я занимаюсь продажей эхолотов уже более 10-ти лет и поверь, знаю о них немало. Не буду блестать терминами, а просто скажу по-простому. 90% лодок и катеров приходящих из Америки и Европы везут на себе Lowrence. Когда-то были большие проблемы для их перепрошивки на Русский язык, так-как Американцы просто очень ревносно относились к попаданию этого бренда в Россию. Но слава богу времена меняются, и теперь приборы этой фирмы доступны и с русским инерфейсом. Являясь по сути родителем эхолотопроизводства, Lowrence просто продаёт свои запатентованные технологии другим производителям, которые в свою очередь используют их для производства своих эхолотов. Но всё равно это уже номер 2. По-этому твой выбор однозначно лучший в своём ценовом пороге. Единственный вопрос по гарантиям, но это уже каждый для себя решает сам. Вот ссылка на тесты. Прочти до конца и будь уверен в своём выборе.(http://www.navionika.com/content/view/1086/37/) 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Noxer 717 Posted May 15, 2011 Привет. Я занимаюсь продажей эхолотов уже более 10-ти лет и поверь, знаю о них немало. Не буду блестать терминами, а просто скажу по-простому. 90% лодок и катеров приходящих из Америки и Европы везут на себе Lowrence. Когда-то были большие проблемы для их перепрошивки на Русский язык, так-как Американцы просто очень ревносно относились к попаданию этого бренда в Россию. Но слава богу времена меняются, и теперь приборы этой фирмы доступны и с русским инерфейсом. Являясь по сути родителем эхолотопроизводства, Lowrence просто продаёт свои запатентованные технологии другим производителям, которые в свою очередь используют их для производства своих эхолотов. Но всё равно это уже номер 2. По-этому твой выбор однозначно лучший в своём ценовом пороге. Единственный вопрос по гарантиям, но это уже каждый для себя решает сам. Вот ссылка на тесты. Прочти до конца и будь уверен в своём выборе.(http://www.navionika.com/content/view/1086/37/)Благодарю за ответ и познавательный тест, теперь точно никаких сомнений нет Мой уже с Чикаго выехал вчера, жду с нетерпением! С доставкой вышло 9700р. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Guest Posted May 16, 2011 Как то я это уже делал, но еще раз хочу похвалить вот эту книжку про эхолоты и др. электронику.http://www.e-reading.org.ua/bookreader.php/21807/Evstratov_-_Eholoty_i_GPS_navigatory.htmlВ ней почти нет технических ошибок и написано вполне всем доступно. Думаю полезно всем, и пользующим и продающим эхолоты. На многих сайтах часто пишут ахинею всякую про то, как работает эхолот, радиостанция и т.д. а тут все толково. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Andrey S. 3,161 Posted May 16, 2011 Благодарю за ответ и познавательный тест, теперь точно никаких сомнений нет Мой уже с Чикаго выехал вчера, жду с нетерпением! С доставкой вышло 9700р.Мой из Питера сегодня! Правда, с доставкой 12560. Кто первый "обмоет"? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Noxer 717 Posted May 16, 2011 Мой из Питера сегодня! Правда, с доставкой 12560. Кто первый "обмоет"? В любом случае не я, т.к. завтра улетаю в командировку на 10 дней. Да и вряд ли он придет быстрее, недели 2-3 минимум придется ждать. Так что жду описание первых впечатлений работы Quote Share this post Link to post Share on other sites
вадим63 2,107 Posted May 23, 2011 У меня в инструкции написано что подсветка вкл.-выкл,а по факту, автомат.Сзади датчик освещённости.Зашёл в темное место и подсветка сама квлючилась (JJ-CONNECT). Quote Share this post Link to post Share on other sites
Орлов 3,071 Posted May 26, 2011 Исключено. Простейшие сканируюшие антенны, как у INTERFASE стоят 300-500 USD,а тут в 5 раз меньше. Характеристики датчика прямо-таки секретные, толькообщая фраза - " тонкий, вниз смотрящий кристалл". Две частоты и диаграммы образуются за счет геометрии кристалла (преобразователя). Если кто не знает,то все 200кГц, 20град. датчики на самом деле двухчастотные и вторая частота82 кГц в некоторых эхолотах используется. Такт и тут- 455/800.Я же говорю, треба просто проверить-измерить. Это не трудно.Удивительно читать подобные высказывания в России, которая ещё не обзовелась своим "лоуренсом". Такое впечатление что это у нас "силиконовая долина" и только мы всё знаем про "геометрию кристалла". Как можно подвергать сомнению инновации Мерседеса в стране производителе Жигулей? Года три назад мы и подумать не могли , что Лоуренс придёт в Россию. Знали, что это родоначальник всего передового в производстве эхолотов, и довольствовальсь б.ушными, приходящими со штатов вместе с лодками. И вдруг, появляются теории о невозможности каких-то нововведений с стороны последнего. Так видите ли "не может быть" "исключено". "надо проверить". Смешно.Человек действительно купил вещь и наслаждается. По нормальному Лоуренс у нас в стране только год, и мы ещё не раз услышим восхищённые отзывы про него в России. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Andrey S. 3,161 Posted May 27, 2011 Удивительно читать подобные высказывания в России, которая ещё не обзовелась своим "лоуренсом". Такое впечатление что это у нас "силиконовая долина" и только мы всё знаем про "геометрию кристалла". Как можно подвергать сомнению инновации Мерседеса в стране производителе Жигулей? Года три назад мы и подумать не могли , что Лоуренс придёт в Россию. Знали, что это родоначальник всего передового в производстве эхолотов, и довольствовальсь б.ушными, приходящими со штатов вместе с лодками. И вдруг, появляются теории о невозможности каких-то нововведений с стороны последнего. Так видите ли "не может быть" "исключено". "надо проверить". Смешно.Человек действительно купил вещь и наслаждается. По нормальному Лоуренс у нас в стране только год, и мы ещё не раз услышим восхищённые отзывы про него в России.Хотел промолчать. Однако...Зря вы на Gro-Al наехали.... Пожалуй, Александр здесь - единственный человек профессионально занимающийся эхолокацией, применительно к рыбной ловле. (http://www.simbia.ru/ru/page.php?id=about) Его мнение дорогого стоит. ИМХО. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Andrey S. 3,161 Posted May 27, 2011 Адрей, а давай сделаем. Я ведь могу и измерить, у меня для этого естьспециальный измерительный гидроакустический бассейн, о у нас задачатолько оценить, отличить 5 град. от 50.Для этого есть очень подходящее место - веранда с мостками в озерценапротив лодочной станции парка ЮНОСТЬ. Можно подскочить в обед илипосле работы. Звони +7 9062 375046. Любопытствующие могут поучаствовать.Ок! Датчик с лодки вечером сниму и отзвонюсь. Спасибо! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Орлов 3,071 Posted May 27, 2011 (edited) Хотел промолчать. Однако...Зря вы на Gro-Al наехали.... Пожалуй, Александр здесь - единственный человек профессионально занимающийся эхолокацией, применительно к рыбной ловле. (http://www.simbia.ru/ru/page.php?id=about) Его мнение дорогого стоит. ИМХО.Я ни на кого не наезжал. Просто это моё мнение. Если на этом форуме один специалист, то в мире не один, это уж точно. Есть хорошие готовые видеоотчёты и описания работы всех указанных функций, даже не заинтересованных в этом людей. А извесная нам с Вами компания продаёт в том числе и эхолоты конкурирующие с Лоуренс. И на мой взгляд, интерес к любого рода дискридитации конкурентов просто очевиден. Но это опять же моё субъективное мнение. Я не специалист, но обязан защищать бренд, который представляю. А если понадобится помощь специалистов, то компания Лоуренс с удовольствием предоставит таковых для дискуссии. Edited May 27, 2011 by Орлов Quote Share this post Link to post Share on other sites
Valery 59 Posted May 29, 2011 Я ни на кого не наезжал. Просто это моё мнение...А извесная нам с Вами компания продаёт в том числе и эхолоты конкурирующие с Лоуренс. И на мой взгляд, интерес к любого рода дискридитации конкурентов просто очевиден. Но это опять же моё субъективное мнение. Я не специалист...Мнение ну очень субъективное. Наша компания хоть и имеет прямые контакты с Navico, но продукцией Лоуренса мы не занимаемся. Это совершенно другая ниша (любительское рыболовство) и конкурировать с оборудованием для промышленного рыболовства никак не может. Это оборудование совершенно разного класса. Поэтому, Ваше предположение о дискридитацией конкурентов не имеет ничего общего с реалиями. Есть просто желание внести некоторую ясность и понимание как в теорию, так и практику эхолокации (т.к. многие производители эхолотов в данной нише наводят много "тумана" для продвижения своей продукции на очень конкурентном рынке и потенциальные пользователи на это активно "ведутся". 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Орлов 3,071 Posted May 29, 2011 Мнение ну очень субъективное. Наша компания хоть и имеет прямые контакты с Navico, но продукцией Лоуренса мы не занимаемся. Это совершенно другая ниша (любительское рыболовство) и конкурировать с оборудованием для промышленного рыболовства никак не может. Это оборудование совершенно разного класса. Поэтому, Ваше предположение о дискридитацией конкурентов не имеет ничего общего с реалиями. Есть просто желание внести некоторую ясность и понимание как в теорию, так и практику эхолокации (т.к. многие производители эхолотов в данной нише наводят много "тумана" для продвижения своей продукции на очень конкурентном рынке и потенциальные пользователи на это активно "ведутся".Я согласен с Вами полностью. Нужно вносить ясность. Главное делать это нужно корректно, и с учётом того, что подавляющее большенство читателей форума и пользователей данной техники далеко не специалисты . И для них есть только два понимания качества - плохо и хорошо, нужно или не нужно. Я прошу понять меня правильно. Готов с Вами пообщаться вне форума. Quote Share this post Link to post Share on other sites
вадим63 2,107 Posted May 29, 2011 Я согласен с Вами полностью. Нужно вносить ясность. Главное делать это нужно корректно, и с учётом того, что подавляющее большенство читателей форума и пользователей данной техники далеко не специалисты . И для них есть только два понимания качества - плохо и хорошо, нужно или не нужно. Я прошу понять меня правильно. Готов с Вами пообщаться вне форума.Если можно, результат "побщаться" в студию. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Andrey S. 3,161 Posted May 30, 2011 Ок! Датчик с лодки вечером сниму и отзвонюсь. Спасибо!Эхолот снял, но умудрился разрезать ступню, сильный ушиб лапы... Лабораторные исследования эхолота откладываются до восстановления мобильности. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Guest Posted May 30, 2011 Я ни на кого не наезжал. Просто это моё мнение. Если на этом форуме один специалист, то в мире не один, это уж точно. Есть хорошие готовые видеоотчёты и описания работы всех указанных функций, даже не заинтересованных в этом людей. А извесная нам с Вами компания продаёт в том числе и эхолоты конкурирующие с Лоуренс. И на мой взгляд, интерес к любого рода дискридитации конкурентов просто очевиден. Но это опять же моё субъективное мнение. Я не специалист, но обязан защищать бренд, который представляю. А если понадобится помощь специалистов, то компания Лоуренс с удовольствием предоставит таковых для дискуссии.1.Valery ответил. Как видите Вашему бизнесу СИМБИЯ не угрожает, там вообще не подозревают о конкуренции с Вами.Продукция Лоуренса, ЖЖ-коннект, Хамменбирда и др. в промышленном рыболовстве практически не встречается,и СИМБИЕЙ не продается, хотя, как дилеры SIMRAD и NAVICO (можете убедиться в этом, посмотрев сайт СИМРАДа)всё от Лоуренса прдавать можно было бы. Я на форуме не от СИМБИИ, а просто чел., но по профессии радиоинженер-гироакустик. 2. Мы в этом разделе форума обсуждаем, копаем-разбираемся с конкретными моделями эхолотов ( мне, например это просто интересно), вот и с Mark-5x DSI кое-что непонятно. Что ж Вы специалистов Лоуренса раньше прятали -давайте их в студию, пусть всё разъяснят, хотя бы про углы луча. Я так понимаю, что специалисты- американцы,не хохлы из НАВИОНИКИ, которых Вы уже цитировали. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Орлов 3,071 Posted May 31, 2011 1.Valery ответил. Как видите Вашему бизнесу СИМБИЯ не угрожает, там вообще не подозревают о конкуренции с Вами.Продукция Лоуренса, ЖЖ-коннект, Хамменбирда и др. в промышленном рыболовстве практически не встречается,и СИМБИЕЙ не продается, хотя, как дилеры SIMRAD и NAVICO (можете убедиться в этом, посмотрев сайт СИМРАДа)всё от Лоуренса прдавать можно было бы. Я на форуме не от СИМБИИ, а просто чел., но по профессии радиоинженер-гироакустик. 2. Мы в этом разделе форума обсуждаем, копаем-разбираемся с конкретными моделями эхолотов ( мне, например это просто интересно), вот и с Mark-5x DSI кое-что непонятно. Что ж Вы специалистов Лоуренса раньше прятали -давайте их в студию, пусть всё разъяснят, хотя бы про углы луча. Я так понимаю, что специалисты- американцы,не хохлы из НАВИОНИКИ, которых Вы уже цитировали. Во первых, про специалистов из Лоуренс. Они с интересом наблюдают за нашим разговором, и при надобности ответят. Пока ,считают, время не пришло. А касаемо Украинцев, то в отличии от Вас "радиоинженер-гироакустик" эти ребята всё показывают и разжёвывают простым обывателям, снимая подводное видео, и печатая статьи, а не блещут набором непонятных для народа слов. К стати, многие статьи и "книжки", которые Вы рекомендуете к прочтению, были переведены и отредактированы ими, а потом просто перепечатаны другими. Сейчас у меня в наличии весь ассортимент Лоуренс. В том числе и Elite, а так же LSS-1 С HDS-8. Я просто это говорю к тому, что Вы взяли для проверки самый дешёвый экземпляр, и только по-этому не можете объективно судить о всей линейке использующей данную технологию. Готов предоставить данные приборы для Вашего "анализа", если это приведёт к объективным и непредвзятым результатам. При любом другом раскладе - это просто мышиная возня. P.S.Прошу Вас высказываться очень оосторожно по вопросу национальностей. Сайт читают и в Европе. 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Феликс 14,770 Posted May 31, 2011 Александр, Валерий, а давайте проведём все Ваши незамысловатые опыты с Humminbird - ом, и не будем ссориться с тов. Орловым. Пусть специалисты из Лоуренс, и дальше, спокойно наблюдают со стороны . Пока не придёт их время. А мы тем временем "продигустируем" Humminbird, при желаниии снимем видео, отпечатаем и статьи (как это было и с СPS-200). Я хоть и представляю этот бренд, но защищать его, меня к счастью никто не уполномачивал, если это г..., давайте всем об этом расскажем, ну а если нет, то пусть читатели форума сами сделают правильные выводы и выбор. 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites