Вышел новый журнал Клев и сразу нас заметил.

[Гость Игорь]

Нашел и купил сегодня "Клев". Ну, господа, Вы и рекламу ему сделали, смею Вас заверить. Так же как и Валерий от комментария воздержусь. Одно только скажу - от каких либо нападок в устной форме и т.д. на кого то нибыло надо воздержаться.Это должно относиться ко Всем. Хороший сайт или плохой, хороший журнал или плохой и т.д.- не нравится не ..... Может у меня психика того... и слова ,,форум - отстой,, я отнесу лично к себе? А на ВМП у нас пока еще никто не ездит, да и ВМП горит тоже неплохо. А в пример Всем позволю поставить все-таки Валерия. Зашли к нему не так давно с супругой, так теперь хоть дома никто не возражает против покупки к весне новой хорошей лодки. Вот что значит общение (я жену до этого почти год "лечил").Так что предлагаю снять с повестки дня рекламную акцию для журнала и обсуждать более полезные темы с уважением к себе, и Всем присутствующим.Удачи Всем, Игорь.

[Гость ndmg]

Игорь привет.хотел уже замолчать по этой теме но меня Игорь вдохновилА у меня вот другое мнение, ты вот говоришь - "одно только скажу - от каких либо нападок в устной форме и т.д. на кого то ни было надо воздержаться. Это должно относиться ко Всем".Я тоже высказался, что уже надоело ругаться, но смотрю все поворачивается так, что мы себя начинаем упрекать в нападках. А почему я должен стерпеть нападки, или по принципу дали по одной щеке подставь другую. Так завтра на нас еще какая ни будь газета нападет, тоже молчать? Если это даже и ошибка, то такая ошибка в СМИ очень грубая ошибка. Позволю заметить, что эту ошибку прочитает 2 тысячи рыбаков и далеко не у всех есть интернет, чтобы разобраться что к чему. Одно дело высказаться с критикой, а другое дело просто обозвать. Если у Валерия по моим меркам самый лучший на сегодня магазин и если я ему скажу, что мне видится, или недостаток такой-то, то не думаю, что он обидеться на меня, а вот если скажу что его магазин ….. это просто будет нечестно по отношению к нему и ко всем нам. И одно дело критиковать мои статьи, так и должно быть, одним нравится, другим нет, но отнести весь сайт и участников к отстою это чересчур. Поэтому я готов ответить любому. Если даже это трюк с раскруткой журнала, хочу напомнить, что и трюк иногда заканчивается инвалидностью. Лично я такую ошибку не забуду долго, если вообще когда либо забуду.Ну а ход конем у нас в запасе.Успехов.

[Гость Ганжа]

Добрый вечер, господа. Я - Ольга Ганжа, редактор первых двух номеров КР и первого номера журнала Клев. Столь позднее мое появление на Старом кордоне объясняется просто - Интернет после долгого перерыва у меня подключили только сегодня. Вчера же мне удалось дозвониться с извинениями до уважаемого мною Владимира Борисовича. Извинения были искренние, и поверьте, правдивые. Ошибка действительно была технической, т. е. текст, написанный моим сыном и ведущим Беседки Petro в обиде на то, что кто-то в конференциях СК усомнился в его авторстве Рыбы в сети в первых номеров КР, был изменен им же после некоторой проведенной мною воспитательной работы. Но к моему горькому сожалению, при верстке и последующей выгонке на пленки готового журнала была допущена ошибка уже верстальщиком, перепутавшим текстовки да еще и перевернувшим текст вверх ногами. В запарке перед выпуском - а надо уточнить, что журнал делается, как и предыдущие, практически тремя (не считая редких внештатников) людьми, из которых 90% работы, равно как и ответственности лежит на мне - я просто проглядела эту (далеко, кстати, не единственную)ошибку. Теперь о Старом Кордоне. Мое мнение о нем, как о единственном живом калининградском рыболовном сайте поколебать трудновато даже таким шквальным огнем, как данный форум. Как я хотела с вами сотрудничать, так и продолжаю думать, что это возможно. Но Petro читать вышенаходящиеся тексты я просто не позволю. Тем более, что он нашел в себе силы преодолеть обиду и написал совсем другой текст. Который и будет опубликован в следующем номере на его страничке с указанием причины. И не посчитайте это, пожалуйста, за прогиб. Свои ошибки я признавать умею, а вот прогибаться - нет. А если 13летний мальчишка столкнется с таким количеством ненависти в самом начале своей жизни, может ведь и сломаться навсегда. Да и так ли уж адекватна реакция двух десятков взрослых мужчин на сказаные сгоряча слова подростка? Что уж из пушек по воробьям палить?Обо всем остальном. Господа жители сайта! Топор войны отрывать я отказываюсь категорически. Будучи редактором 64страничного издания, и во многом "благодаря" самой себе оставшись без поддержки лучших в калининграде авторов по спортивно-рыболовной тематике, я должна все эти 64 полосы написать сама. Так что на полемику просто нет времени, да честно говоря, и желания. Журналистика - это мое дело, работаю на этой ниве уже 17 лет, рыбалка - главное увлечение с дедом начала рыбачить лет с 5ти (хотя никогда не назову себя рыболовом-спортсменом). Разборки с владельцем КР - это дело вообще третье - точнее, его со мной разборки, тк. я ни одного слова в его адрес ни разу не сказала, хотя поводов и причин у меня больше, чем у него. Что касается столичных авторов, то злого умысла с моей стороны здесь тоже не было, с одним из них я связалась, с другим же не могу связаться до сих пор, хотя начисленный гонорар лежит и ждет.Наверное, я слишком долго объясняюсь и это выглядит, как оправдания несчастной испуганной женщины. Потому скажу лишь напоследок - когда делаешь в одиночку большое трудное дело, не имея к тому же собственных материальных ресурсов, ошибки неизбежны. Подумайте лучше, почему до меня этого в нашем городе не смог сделать никто? Разговоры - разговорами, проекты - проектами, а дело есть дело. Три журнала сделаны, сделаны по моей концепции и разработанным мной оригинал-макетам. Ошибок - полно. Темы - не всегда актуальны. Авторов - мало. Ну так давайте лучше сотрудничать, а не ломать копья. Критику воспринимаю с благодарностью. За ошибки и промахи приношу извинения. Ну а если у некоторых настоящих мужчин возникает желание продолжить меня оскорблять - сделайте это в лицо. Ни от кого никогда не пряталась и прятаться не собираюсь. Крыши у меня нет, если это кого-то смущает.А вообще-то давайте лучше вместе работать, делать хороший интересный журнал и сайт вместе. Поверьте, в области текста и языка у меня есть что вам подсказать.Ольга Ганжа.

[Гость Альбертыч]

Рехнуться можно. Давно не слыхал от женщин (как таковых) таких разумных, и самое потрясающее, самокритичных слов.Но насчет НЕНАВИСТИ к Петро вы напрасно. Лично я этого в обсуждениях не приметил. Пинки, подколы, язвы - это да. Но чтоб так сильно... Ненависть надо суметь заслужить! Петро для такого просто по возрасту не подходит.Кстати, а как проходила "воспитательная работа" с этим юным дарованием? У одного моего кореша дома на видном месте висит "аптечка", с красным крестом. Открываешь, а там - ремень...;-)Успехов!

[Гость Елена]

Привет!Очень хорошо, что разобрались в этом вопросе. Наш сайт действительно сделал неплохую рекламу этому журналу. После таких полемик я его прочитала с особым любопытством.Думаю, если топор войны будет закопан, то с нашей стороны было бы неплохо помочь журналу избежать дальнейших ошибок.Я хочу дать несколько советов журналу по проведению соревнований. По правилам любительского рыболовства все соревнования, проводимые в нашей области общественными и иными организациями, должны быть в обязательном порядке согласованы с органами рыбоохраны, также по этим Правилам пока еще запрещена ночная ловля, а в планах у журнала она есть. Думаю, чтобы у участников соревнований не было испорчено настроение от незапланированного общения с рыбоохраной организаторам нужно этот вопрос проработать.Валерий, я тоже свою половину уговорила купить у тебя лодку, как с тобой связаться, чтобы узнать ассортимент? :-)))

[Гость ndmg]

Елена привет.Покупай быстрее, лодки у Валерия на любой вкус (телефон Валерия 77-97-42), а мы с твоей половиной согласуем наши соревнования и пускай кто ни будь попробует на нас наехать)))Успехов.

[Гость Александр]

Нам Ольга Ганжа предлагает вместе делать "хороший" и "интересный" журнал и сайт вместе, мне только не понятно, а что сайт делать, когда он уже давно сделан, или она хочет через полгода сказать что это она его сделала, и потом они же свой сайт вроде собрались делать, а вообще нафиг нам журнал нужен, мы вроде и без него нормально обходились? Ему, чтобы дойти до уровня сайта еще попотеть надо, а принимать к себе бедного родственника, который еще и гадит нечаянно, но много, это социализм, а здесь хищный оскал капитализма. Если бы нам рыболовный журнал Российского уровня предложил вместе работать, то руководству сайта можно к ним с распростертыми руками броситься, а непонятно к кому, тот кто из себя еще ничего не представляет надо сильно подумать. И еще что интересно, ей есть что нам подсказать в области текста и языка. Только вот проблема вся в том, что подсказка нужна, когда подсказку просят, а когда ее навязывают, можно на что-то нарваться. И если быть точнее, то насчет языка ей надо в своем доме (читать журнале) порядок сначала навести, (статья про налима) а уж потом лесть к другим с таким предложением.Всем прочного льда, кроме журнала.

[Гость Валерий, ФишБот]

Блин, приятно всё-таки услышать о себе хорошие слова. Любому было бы приятно, что и надо делать почаще при любой возможности. Всегда найдется, за что человека можно похвалить, а не просто ради лести. Вот это и будет антикоммунистический подход.Журналу, как говорит Александр, ещё предстоит себя проявить. А сейчас ни у кого язык не повернется даже покритиковать статьи ВП, только благодарности, ну может добавления. Многие, как только подходит сезон, заглядывают на сайт и перечитывают статьи по теме.К чему это я? К тому, что я заметил, что больнее всего переносить нападки на то, что любишь. Можно ли стерпеть негодные слова в адрес матери или твоего ребенка? Нормальный мужик этого и не произнесет. А можно ли стерпеть гадость в адрес твоего любимого творения (статья, изделие, дело)? Ну а уравновесить общение на форуме может третье лицо. В конце концов эмоции породили эту тему, и это хорошо.Елена, приглашаю тебя в наш магазин, который мне тоже нравится. На ценники особого внимания не обращать. Они для конкурентов, чтобы не сильно их расстраивать.Альбертыч, когда на радио, кроме прочих хитов, появится "Эх хвост, чешуя, не поймал я ничего..."? Рейтинг поднимется. В "Атлантике" народ танцует под неё и быстрые и медленные, короче, всё ОК.

[Гость Игорь]

Ну вот наконец то нормальные слова, читать приятно.И вообще, не шашками махать надо, а о сотрудничестве вопросы решать, и выиграют от этого Все, и журнал, и Наш сайт.Р.S. С дитями, то есть с их воспитанием нынче всем тяжело, но ,аптечку, иногда открывать всетаки надо.С Уважением Игорь.

[Гость Альбертыч]

Валерий, ну все, я возмущен! Я поляну по поводу радио накрыл? Накрыл! А ты на нее пришел? А ты мне позвонил хотя бы? И в "Алтантику" меня опять не взяли? А еще иронизируешь! А про хвост и чешую в фонотеке песня есть. Я тебе на кассету запишу! Вместе с "Владимирским централом", по желанию.

[Гость ndmg]

Игорь привет.Мне интересен твой ответ, что не шашками надо махать, а о сотрудничестве вопросы решать, и выиграют от этого Все, и журнал, и Наш сайт. Что касается лично каждого, то никто не против, хочешь сотрудничать, кто запрещает - флаг тебе в руки. А о сотрудничестве сайта должен последнее слово сказать владелец сайта - Николаевич. Возможно Николаевич должен и к моему слову прислушаться как к идеологу сайта, но владелец барин, вот только весь вопрос в том, что я уже у него получил согласие на сотрудничество с газетой "Российская охотничья газета" (Москва) с журналом "Спортивное рыболовство" (Питер), с "Калининградским рыболовом". И это все сотрудничество легло на мои плечи.Вот и возникает вопрос, а на кого ляжет сотрудничество с Клевом, на тебя? Причем когда я давал согласие о работе с КР там еще работала О.Г., а сейчас она в Клеве, а если она завтра перейдет еще в один журнал и нам опять давать согласие о работе с другим издательством, а как слово которое я дал КР, или мы не можем, держат свое слово и пошлем КР подальше?Лично для себя я только сегодня определился окончательно, я с Клевом работать пока не буду. Причины следующие:1. Основная причина - мне просто не хватает времени работать еще и с Клевом2. Замечания Старого кордона по первым двум журналам О.Г. при выпуске Клева проигнорировала3. Мне пока не нравится сам журнал, там больше постороннего, чем рыболовного, и не нравятся его нечаянные ошибки4. Я дал обязательство работать с КР и пока не поругаюсь по идейным соображениям с ними, никуда не перейду.5. Начало сотрудничества с Клевом некоторые мои товарищи отнесут к трусости, начал сотрудничать только бы не напали еще раз.Успехов.

[Гость Игорь]

Ну и вот, договорились.......... Володя ты конечно меня извини, но под словом Наш, я имел в виду нечто большее чем тебе подумалось. Извинения я приношу и Николаевичу. Я тоже паренек очень принципиальный в некоторых вопросах / ты это может быть это заметил по последним соревнованиям /, но зла на людей не держу никогда, как бы плохо мне не сделали. Наказание за нанесенную обиду - это уже вопрос другой. По вопросу сотрудничества - оно ведь тоже разное бывает. Нормальные личные отношения с человеком - это ведь тоже своего рода сотрудничество. Портить отношения в нашем маленьком городе с кем то нибыло - тоже неочень умно. Хотя Все мы это иногда делаем, а ведь потом сожалеем об этом. Сделала ошибку и О.Г. но ума то у нее и совести публично извиниться хватило - значит чтото поняла и вынесла для себя. Так что предлагаю закрыть эту тему, и не уподобляться нашим парламентариям в различных ,Думах, Может я действительно подхожу ко всему вышеизложенному слишком демократично и лояльно, даже и сам незнаю.С Уваженим ко Всем, Игорь.

[Гость ndmg]

Всем привет.Я предлагаю ниже моего обьявления ничего не писать, давайте закроем эту тему, тем более скоро наверное выйдет второй номер журнала, через пол года будет ясно кто и чего из себя представляет, а то мы еще между собой поругаемся.Все я для себя тему закрыл оконьчательно.Успехов.