Гость ярик Опубликовано 6 июня, 2001 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2001 Здрасте Всем! Надеюсь мой шеф помог вам правильно понять цели нашей работы, так как возможно я при изложении мог допустить неточности. Теперь мы в двоё будем участвовать в форуме и отвечать на поставленные вопросы. Спасибо Елене за поддержку. Вы правильно подметили, что регионы в которых мы с вами жиыём очень различны. В этом-то наверное и кроется секрет нашей острой полемики, сначала я даже удивился такой реакцие на нашу работу, а потом, взглянув на карту понял - у вас в любом случае промысел выловит больше рыбаков-любителей, так как у вас есть и морской промысел.Мы не Лысенко. И не когда ими не станем, так как занимаемся сами рыбалкой, а вредить самому себе это просто глупо.Валерий, а так же Елена, вот образец анкеты рыболова по которым собирались данные: АНКЕТА РЫБОЛОВАДата _____ Время _____ Район лова __________________________________Место лова _________________________________________________________Температура воды ______ воздуха ______ волнение _____________________Погода _____________________________Грунт __________________________Водная растительность _______________________________________________Пол _______ Возраст _____ Социальное положение ______________________Рыболовный стаж ______ Членство ______________ Цель ________________ Зима ______ Лето ______ Круглый год ____________________ Выход на водоем : в год ____ за сезон _____ месяц ______ неделю ______ Общий выход _____________Сред. вылов за выход (кг/шт) _______Тип лова __________________ Характеристика снасти ____________________ Количество снастей ________ крючков __________ время лова ____________Способ _____________________________________________________________Наживка ____________ прикормка _________________ количество ___Отношение членов семьи_______________ Затраты________ Окупаемость________Знакомы с правилами рыболовства____Встречи с рыбнспекторами________Примечание _____________________________________________________________________________________________________________________________Валерий, в моих уловах недомерки практически не попадаются так как ловлю восновном крупного карася, а в выводах это так, к тому же как выяснилось при опросам многие не знают промысловой меры. Ты прав - рыбаки не вредят, а влияют, и вот это влияние мы хотим изучить и привлечь к нему внимание общественности, что у нас от части получается: мы с Ромой несколько лет подрят проводили, при поддержке месного УООРа, соревнования по любительскому рыболовству среди журналистов, публикуем научные и публицестические статьи в периодике, а с не давних пор Рома начал работать замом главного редактора рыбацкой газеты в нашей области "КЛЁВ". При желании можем прислать свои статьи. Защита диплома 20.06., так что осталось не долго, а потом на рыбалку, ну а за горилкой не заржавеет.С уважением Ярик! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Альбертыч Опубликовано 8 июня, 2001 Поделиться Опубликовано 8 июня, 2001 Жаль, нет у нас в регионе приличной рыболовной прессы оффлайн.Эта дискуссия многим бы была интересна. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Роман Опубликовано 9 июня, 2001 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2001 Спасибо, Илья и Альбертыч, за последние отклики. Наша дискуссия представляется мне лично очень интересной и познавательной. Думаю, если уважаемое общество не будет против, в особенности хозяева сайта, мы нашу полемику опубликуем в газете "Клёв", ее "зеркало" можно лицезреть по адресу - www.fishing.com.ua. К сожалению, в Интернете она появится где-то в начале июля. Может, к тому времени общение наше не прервется? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Альбертыч Опубликовано 13 июня, 2001 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2001 Гонорар берем горилкой!!!)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Роман Опубликовано 15 июня, 2001 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2001 Приветствую рыбаков, предвкушающих выходные!На днях на конференции в Киеве встретились мы с одесситом, который также занимается изучением вопросов любительского рыболовства на Одесском заливе. Приятно уже то, что мы с Яриком не одиноки в своих потугах. Пообщались, обменялись данными. Конечно то, как ловят туристы, тяжело назвать любительским рыболовством, но их влияние на водные системы Черного моря огромно. Интенсивно "помогают" промысловики с тралами.Такие вот аспекты. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость ndmg Опубликовано 16 июня, 2001 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2001 Роман привет.Ну кто же спорит, что рыбаки не влияют на рыбу, и не только на нее. Но это далеко не основная причина, а скорее всего незначительная из всех других причин, У нас на прошлой недели опять по Преголи в городе замор был, рыба плыла вверх пузом и рыба вся больших размеров и никто не собирает никакую статистику по ежегодным заморам, у нас это считается нормальным, неизбежным явлением, никто даже внимания не уделяет, только недалекие люди бегают по берегу с сочками и собирают ее себе дамой, и набивают ею мешки. И такие заморы бывают по несколько раз в год. А ее почистить то надо всего несколько км в городе, и река будет нормальной, ведь выше города она очень даже чистая.А ежегодные заморы рыбы в Куршском заливе. Вот два направления массовой гибеди рыбы.И если бы эти проблеммы решить, то рыбакам не ограничичать или "консервировать" отдельные виды рыбалок надо, а можно будет разрешить ловить и в запрет, и на много больше положенной нормы.Успехов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Елена Опубликовано 18 июня, 2001 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2001 Привет!Хочу объяснить по поводу заморов. Сатистика таких явлений ведется обязательно. На каждый замор наша санитарная служба выезжает вместе с предствавителями Госкомэкологии. На месте проводят подсчет погибшей рыбы, берут анализ воды и саму рыбу.Заморы обычно или техногенные (сбросы сточных вод) или биогенные, а также из-за смены ветра. Обычно у нас заморы на Преголе происходят по последней причине - нагонный ветер гонит муть с залива и поднимает ил со дна. У рыб забиваются жабры и она погибает. На Куршском заливе заморы происходят при резком повышении температуры, когда начинается массовое размножение сине-зеленых водорослей. Водоросли также забивают жабры рыб, и ко всему же еще достаточно токсичны. В такое время все берега покрыты зеленой слизью. На Калининградском заливе такого не наблюдается, поскльку он более проточный. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость ndmg Опубликовано 19 июня, 2001 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2001 Елена привет.Я не думаю, что из-за того, что с залива гонит муть, рыба в Преголи погибает. Это происходит из-за отложений, скопившихся годами, от сбросов ЦБКа, и когда течение в речке поворачивает в обратную сторону, со дна начинает поднимать всю эту гадость (это как чесать собаку против шерсти) вот на завихрениях и вымываются ядохимикаты. Выход прост надо чистить русло речки, что денег нет знаю.Калининградский залив не на столько проточный, на сколько соленоватый и в меньшей степени загрязненный.А вот статистику было бы интересно почитать, сколько гибнет рыбы от каждого замора на Преголи, сколько в среднем бывает на Преголи заморов в год. И конечно сколько гибнет рыбы на Куршском заливе.Успехов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Елена Опубликовано 19 июня, 2001 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2001 Привет!Если приводить статистику заморов, то в прошлом году инспекции зафиксировали:Заморы на р.Преголе (22.05.и 07.06.2000 г.) в Калининграде из-за ухудшения гидрохимического режима при нагонных западных ветрах – погибло около120 шт. рыбы (плотва, густера, лещ, судак, голавль, ерш и сом).Замор на р.Писсе в г.Гусеве по причине ухудшения гидрохимического режима МПУ «Водоканал». Погибло более 1 тыс.шт. рыбы, ущерб составил 4198,4 руб. Дело направлено в прокуратуру.Замор в пойменном озере р.Неман из-за аварийного сброса загрязняющих веществ Неманским ЦБЗ. Погибло 115,5 тыс. шт. рыбы (924 кг), ущерб составил 30420,0 руб.В этом году также зафиксирован замор на Преголе опять же из-за ухудшения гидрохимического режима при нагонных западных ветрах. В воде при анализе обнаружено содержание кислорода в 6 раз ниже нормы, что является летальным фактором для большинства видов рыб. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость ndmg Опубликовано 20 июня, 2001 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2001 Елена привет.Я не знаю, как у Вас в инспекции ведется статистика по таким случаям и на чем она основывается, раз цифра в 120 штук после двух заморов прошлого года на Преголи Ваших работников удовлетворила. Это еще раз подтверждает, что некоторыми должностными людьми замалчивается и значительно занижаются показатели вреда экологической обстановки речки и нанесенного ущерба. Конечно, что такое 120-ть штук, на это и внимания уделять не надо, так неприятный день.Все дело в том, что при одном из прошлогодних заморов я был на Преголи (водил гостей на могилу Канта), извини конечно, но какие там к черту 120-ть штук. Вот поэтому и цифры эти всегда держатся в секрете, ведь все кто был на берегу, будут смеяться над ними и над теми кто их составил. Не знаю, возможно ваши работники приехали позже, уже к концу замора, но я был в самый разгар и видел своими газами сколько оказывается людей специально ждут заморы. У них все уже приготовлено, и подсаки с длинными ручками и мешки, куда рыбу складывать, да и количество таких рыбаков меня поразило. Поговорил с несколькими, говорят, что занимаются этим не один год, и каждый минимум ловит по пол мешка. И у него уже было пол мешка, тащил с трудом, думаю просто они бояться ваших работников и разбегаются кто куда, слух быстро проходит, когда ваши приезжают.Я сам, когда то готовил доклады в Москву, а по заморам думаю, Вы тоже докладываете в Москву, и понимаю, что это такое докладывать о происшествии, да и расположение области обязывает, все же почти заграница, и перед соседями не удобно, на Дунае вон рыба плыла, по всему миру показывали. Но без оглашения этих фактов и меры будут приниматься не адекватные.Успехов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Валерий Опубликовано 20 июня, 2001 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2001 В детстве сам с сачком в руках пытался поймать очередное явление природы, так называемую "солёнку". Правда всё время "не везло". При устойчивых западных ветрах, рыба заморивается и выше Калининграда, например в районе Берлинки. При этом стоит характерный запах от Преголи. Сейчас Преголя похожа на помойку в районе портов, судоремзавода, "Янтаря". Интересно, чем же чище судоходный канал, который является продолжением реки, по сравнению с Приморской бухтой? И там и там органические отложения, которые природа более-менее переваривает. Купаться нигде желания не возникает, хотя рыбу ловят и едят.У меня отвращение вызывает рыба, скапливающаяся и вылавливаемая у Подводной лодки, где вытекает ливневая (или др.) канализация.Повторю - вреда от любителей с удочкой нет НИКАКОГО, просто никакого. Всё так устроено, что рыба и водится только для того, чтобы её ловили и ели.Вред только от браконьеров, мешающих нормальному нересту и от отравителей воды. И всё.Желаю будущим выпускникам поднять тему "Положительное влияние рыбаков-любителей..." И это будет в государственных интересах.Удачи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость ярик Опубликовано 21 июня, 2001 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2001 ВСЁ!!! Я здался, на отлично, теперь можно поспать. Ярик. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость ярик Опубликовано 21 июня, 2001 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2001 Валера, привет! Да пойми ты, не вред мы изучали, работа была посвящена изучению влияния рыболовов на ихтиофауну, ты ж не будешь отрицать что таковое существуе. А влияние может быти как положительным так и отрицательным и от этого не куда не деться, но по-моеу лучше знать что и как и предпринимать меры для избежания плохого и развития хорошего. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Николаевич Опубликовано 21 июня, 2001 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2001 Ярик, поздравляю в защитой!Раз защитился на отлично, значит влияние всё таки есть ;-)Удачи на рыбалке! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость IRA Опубликовано 21 июня, 2001 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2001 Валерий.Полностью согласен с тобой и сам с удовольствием ловил ( и ел) бы рыбу только с Виштынца или верховьев Красной. Но мы имеем то что имеем. И если серьезно задуматься, то ведь ловить ( и есть) у нас, в богатейшей водными ресурсами области, НЕГДЕ! Исключения составят только небольшие озера, куда еще не добрались уроды с электроудочками и, может быть, не заезжали господа военные со всякой химией.Обидно, что это злит только нас, а реакция остальных - в лучшем случае "фига в кармане". Я исхожу из определенного внутреннего компромиса: ближе Взморья в канале не рыбачить, Преголя - до Озерков, Гнилая бухта, Приморская бухта, гавани Балтийска, Неман - нет. Думаю, список можно продолжать, но и без рыбалки оставаться, согласись, нельзя. А вообще немного почище стало.С уважением IRA Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Елена Опубликовано 21 июня, 2001 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2001 Ярик, поздравляю!Какие планы на будущее? Хотелось бы почитать автореферат твоей работы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Роман Опубликовано 22 июня, 2001 Поделиться Опубликовано 22 июня, 2001 Привет всей рыболовной братии!Отстрелялись мы с Яриком, хотя Ярик в некотором роде стрелял, а я сидел в засаде. Конечно, вопросов было хоть отбавляй! Это и радует, и одновременно напрягает. Исследования будем продолжать, тем более что студентам такого рода полевые работы нравятся и чувствуют себя при деле. К сожалению, рук не хватит на изучение влияния птиц (чаек), заморов, водозаборов и пр. Последнее - все же прерогатива органов рыбоохраны, они на воде "днюют" и ночуют, не то что мы.Елена, высылаем Вам несколько наших статей о рыболовстве в Приднепровье. Интересно будет узнать Ваше мнение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения