olbop

Спасибо.

Высылайте на пробу одну ведомую. Если получится - продолжим по двум другим. Если нет - придется добивать катушки как они есть.

Спасибо за ответ. Так поможет или нет замена ведомой в этом случае? Наверняка, не я один  с такой проблемой обращался к вам. Если обнадеживаете улучшением, закажу три ведомых. Какие множественные изношенные детали вы имели ввиду?

И слава богу на моей Сахаре ФИ пока такого люфта (поперечного) даже намека нет.

Здравствуйте, Феликс.

Благодаря вам, поправил, проапгрейдил свою троицу Шимано Р3 – Катана 2500ФБ, Нексейв 3000СФБ, Эксейч 3000СФБ. Последующие два сезона 2019 и 2020 малоинтенсивного использования выявили новые дефекты, причем одинаковые у трех катушек. Очень уж заметным стал радиальный (поперечный) люфт штока и соответственно всей шпули. Причем даже с легкими постукиваниями при качании конца штока (шпули). Разборка и осмотр показали две причины люфта. Первое – в заднем посадочном месте бронзовой вторичной вала-шестерни в корпус, где нет подшипника. Второе – между внешним диаметром штока и внутренним диаметром той же бронзулетки.

Просьба ответить на два моих вопроса.

1. Можно ли исправить такой дефект и как?. Предполагаю обойтись заменой бронзовой шестерни на новую.

2. Сколько стоит ныне бронзовая шестерня? Хочу оценить целесообразность дальнейшей возни с этими катушками. Хотя жалко расставаться со старыми друзьями и жаль потраченных на апгрейд времени, и средств немного тоже.

С уважением,

Олег из Ейска

Уточняю - покупал Сахару в магазине Shimanofish в ноябре 2018

Решил подготовить к сезону Шимано Сахару 2500FI, купленную год назад и бывшую всего на нескольких рыбалках.  С катушкой все в порядке, доволен приобретением. Подумывал уже заказать Феликсу детальки для апгрейда. Но когда вскрыл лесоукладыватель, обнаружил, что там стоит подшипник, а не втулка, как везде сообщалось и показано на схеме, прилагаемой к катушке. Все как по шимановской классике и как апгрейдят катушки  Р3/Р4, то есть Т-образная шайба и все остальное. Чудеса да и только. Пошарил по Сети - никто ни о чем подобном не пишет. Как это мне повезло. Катушку покупал в одном из солидных московских интернет-магазинах за 6500. Прислали с презентом в виде приличной плетенки Sufix 0.14 135 m желтая. Это вроде была какая-то акция от Шимано. Никаких признаков левой подделки, все фирменные атрибуты. На лапке - Малайзия и какой-то номер 03626.  Никто с таким  не сталкивался? Какие есть соображения по причинам такой щедрости от Шимано? 

Ещё Грибоедов пытался разъяснить.

 

Если со втулкой никаких проблем не было, значит подшипник не тот.

Написал же в конце - подшипники пробовал разные (того же калибра, естественно) - результат тот же.

Добрый день, уважаемые форумчане.
Обращаюсь к тем, кто сам занимался ремонтом-апгрейдом катушек, необязательно Шимано, и имеет некоторые навыки/знания механики.
Обнаружил я некоторые интересные нюансы, связанные с регулировкой главной пары.
1. Берем, например, Нексаве и смотрим, как садятся подшипники (ШП) на концы первичного колеса. Так вот они садятся довольно свободно с некоторым люфтом между осью колеса и внутренней обоймой ШП. А в механизмах промышленного назначения (например, электродвигатели или редукторы) ШП садятся на валы плотненько, с некоторым натягом. Ибо если внутренняя обойма ШП провернется на валу механизма, будет худо. Зачем же такой люфт в этом месте? Чтобы компенсировать погрешности изготовления, которые могут выплыть при сборке? Тогда как нас уверяют в высокой точности и культуре производства?
2. Таким образом, в катушках прижим внутренних обойм подшипников к валу колеса обеспечивается плотным свинчиванием двух половин корпуса. При этом на левой стороне ведущего колеса (со стороны нормально установленной ручки) имеются выступы на которые ложатся шайбы, которыми этот прижим и регулируется. А на правой стороне колеса (где малая шестерня) выступа и шайб нет – малая шестерня непосредственно прижимается к внутренней обойме, едва не касаясь внешней. Но по-хорошему там тоже просится выступ или узенькая шайба - прокладка.
3. Таким образом, плотным свинчиванием двух половин корпуса мы прижимаем внутренние обоймы ШП к валу первичного колеса. Но тем же самым нужно обеспечить регулируемый контакт (зазор или натяг, как угодно) между зубцами ведущего колеса и ведомой шестерни с помощью шайб между левым ШП и выступами на валу колеса. И вот парадокс – шайбами в одном месте нужно обеспечить нужные соприкосновения в трех (!) точках вдоль ведущего вала. И не получится ли так, что, сделав нужный контакт (зазор) между зубцами колеса и шестерни, мы ослабляем прижим внутренних обойм ШП к валу первичного колеса. И тогда возможны проскальзывания вала внутри его ШП с последующими неприятными последствиями, пусть и не скорыми. Или наоборот, обеспечив прижим вала к внутренним обоймам ШП, пережимает главную пару. Вряд ли корпус и первичный вал изготавливаются с допусками порядка 0,01 мм, чтобы все автоматически встало как надо. Доказательства тому – см. п.1, а также необходимость регулировки главной пары даже у новых катушек.
Какой же видится тут выход? Видимо, нужны какие-то узкие (меньше чем диаметр малой шестерни вала) шайбочки-прокладки между малой шестерней вала и ШП. С их помощью можно точно подобрать нужный контакт (зазор) между зубцами колеса и шестерни, не ослабляя при этом прижим вала к внутренним обоймам ШП. А уж этот прижим регулировать шайбочкам с левой стороны колеса.
Может быть в катушках других производителей такое используется?
Я же столкнулся с такой проблемой при установке недостающего ШП на первичный вал Катаны 2500 ФБ. Катушка была вполне исправной, малоношеной, без заметных люфтов и вращалась легко. Но после установки ШП взамен втулки никак не удавалось отрегулировать зазор в главной паре – то ход тяжелый, то осевой люфт ручки заметный. После почти десятка попыток с разными регулировочными шайбочками в штатном месте осенило поставить между малой шестерней первичного вала и установленным подшипником одну регулировочную шайбочку. И тогда со второй попытки добился хорошего результата. «Неправильный» установленный ШП исключается – пробовал ставить на это место другие –результат был прежний.
Кто что думает по этому поводу?

Еще вопрос вдогонку.

Изнашивается ли палец-выступ на "кривой" шестеренке 9418? 

Может ли его износ вызывать продольный (осевой) люфт штока шпули?

Если да, сколько стоит такая деталь для размера 1000  и 2500?

Не за что.

1. в личке.

2. шп NMB DDL - 250 + т-обр. шайба - 125

3. подшипник упирается на ведомую, сверху, через ротор, обжимается гайкой ротора, т.е. внутренняя обойма-ведомая-ротор становятся монолитом. Хуже, когда шп болтается в корпусе, либо большой люфт внутренней обоймы относительно внешней.

1. Спасибо, завтра определюсь окончательно.

2. Это прибавляем к заказу.

3. Извиняюсь за свою непонятливость. Выяснилось, что поперечный люфт (покачивание) ротора из-за износа в "пятке" вала-шестерни. Что там обычно изнашивается? Слышал, что вал-шестерня, а корпус намного прочнее. Для оценки целесообразности ремонта - сколько стоит вал-шестерня Катаны в размере 1000 и 2500?   

Феликсу.

Спасибо за ответ.

1. Подтверждаю заказ того, что обозначено выше. Ручка должна быть размера 2500.

Подскажите в личку процесс оплаты (напомните, если он прежний).

2. На днях должен получить новую Shimano Sahara 2500FI (2017). Что нужно, чтобы добавить в нее подшипник (можно не фирмовый) в ролик ЛУ?

Сам ролик полагаю сохранятся?

3. По поводу вопроса 3. Так ведь в результате этот люфт отчасти передается на сам ротор и шток шпули и влияет на качество укладки шнура.

Зачем же такое задумано? 

Добрый день, Феликс.

Благодаря форуму и вам продлил жизнь своим Нексейв и Эксейдж.

А мой братан подкинул мне работу по ремонту его Катан. Он там добавил по подшипнику на первичный вал, но этого оказалось мало.

Вскрытие показало (ВОПРОСЫ К ВАМ):

1. Износ ползунков кулис - #9475 Catana 2500FB и аналогично для Catana 1000FB (номер не знаю, нет схемы).

2. Нужно регулировать зазоры в главной паре - а шайб нужных нет.

3. Люфтец в ШП главной бронзовой шестерни - как-то слишком свободно подшипник на нее одевается. Подшипник пробовал новый - тот же эффект. Это нормально или как-то лечится? Как вариант, посадить на суперклей?

Вроде бы подшипники на валы, например электродвигателей, должны устанавливаться плотненько, с небольшим усилием.

4. Обнаружил сверху (спереди) детали #7800 (обойма переменной толщины, вставляется внутрь обгонной муфты) две шайбочки наподобие тех, которыми регулируют люфт главной пары, но потолще. Их нет на схемах, нужны ли они, на что могут влиять? И где-то еще встречал такое - не помню.

Так что нужно предварительно:

1. Ползунок  #9475 Catana 2500FB и аналогичный для Catana 1000FB

2. Два комплекта регулировочных шайб для главных пар.

3. Подшипники (можно попроще) для роликов лесоукладывателей Catana 2500FB и Catana 1000FB плюс что еще нужно к ним.

4. Комплект шайб под шпулю 2500.

4. Заодно ручку для Exage 3000SFB (простую, от Катаны или Нексейв например) -  вместо двойной уродины.

Заранее премного благодарен.  

Забыл указать размер - 3000SFC, Малайзия

Здравствуйте, уважаемый Феликс. Просьба помочь горю.

На обоих моих Шиманах - Нексейв и Эксейч (приобретены в 2010 г.) поперечный люфт штока. Вскрытие выявило износ ползунка кулисы - деталь 9475.

Остальное вроде в норме.

Нельзя ли выслать две таких детальки в Ейск Краснодарского края.

Куда сообщить почтовый адрес и куда, сколько оплатить?