Гость Вв Опубликовано 23 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2008 Спор тут недавно зашел, между особо политизированной части знакомого электората. Мол, вся государственная политика и политики в ней – сплошная имитация. Подражание, проще по-русски говоря. Дурят, типа, нашего брата человеки-политики громогласными рапортами об очередных успехах, экономических и социальных, а на деле грустно всё достаточно. Такие вот «казлы». Вечная тема недовольства. Но, ежели раздвинуть рамки темы и глянуть на неё чуть ширше и глубже, то ведь видно, что нет ничего противоестественного в имитации в любом приложении. От имитации личности, до имитации жизни. Даже государства целые имитируют одни других, что уж тут об отдельно взятых человеках говорить.Вопрос в том, какая цель при этом преследуется. Точно-ёмкое немецкое определение ersatz или всё-таки разновидности мимикрии.Хоть и считается, что человек «венец природы» (сомнительный правда какой-то, эрзац?), но, тем не менее, он всё ж является ее порождением и неотъемлемой частью. А в живой природе мимикрируют все и всё. Тем самым, стараясь улучшить качество своей жизни и повысить собственную же безопасность. Слабые хотят казаться сильными, маленькие большими (во всех смыслах), а дураки умными. Даже собаки становятся похожими на своих хозяев, прожив рядом несколько лет.В каждом человеке мимикрия заложена практически от рождения. Сначала быть похожим на родителей, потому что они большие, умные и командуют. Потом на начальника, потому что у него много власти и денег и, как следствие, материальные блага. И чтобы быть таким же, надо стараться во всём ему подражать – так же разговаривать с подчиненными, так же разговаривать с вышестоящими начальниками, так же курить(не курить), пить(не пить), ходить на фитнес (модно), купить охотничий билет и дорогое ружье (чтоб было), ездить на машине хуже чем у босса (штоп не обиделся), но лучше чем у подчиненных ( штоп хозяина сразу видно было), отдыхать в Турции, но мечтать о Куршевеле, и т.д. и т.п. в тысячах пунктов.Многолетняя погоня за «ведущими» выхолащивает мозг и опустошает душу. В массе «венец природы» деградирует. Безнадежно отставшие «бегуны» превращаются в озлобленных индивидов, из коих в случае смены власти революционным путем получаются замечательно-«идейные» палачи (помните из отечественной истории лозунг «грабь награбленное» и особенно строку из гимна «кто был ничем, тот станет всем»?).Но есть и другая часть общества. На самом деле далеко не малочисленная, просто менее заметная. Люди, не участвующие по определению в «гонках за лидером», но получающие удовольствие от жизни в том мире, который они сами создали вокруг себя и определили в нем свое место. Самодостаточные. Сбалансированные. И по моему наблюдению многолетнему, большая их часть присутствует среди рыболовов. Труженики удочки и поплавка – самая большая часть философски настроенного населения. Люди, которым не только не скучно самим с собой и наедине с природой, но и получающие от этого огромный заряд энергии, наименее подвержены массовому проявлению психоза и метаниям по жизни. ;D Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bayun Опубликовано 23 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2008 "Первый вариант составленного нами списка пришлось забраковать. Несомненно, Темза в своем верхнем течении недостаточно судоходна и по ней не сможет подняться судно, которое вместит все, что мы сочли необходимым взять с собой в путешествие. Мы разорвали список и озадаченно посмотрели друг на друга.Джордж сказал:- Так ничего не выйдет. Нужно думать не о том, что нам может пригодиться, а только о том, без чего мы не сможем обойтись.Джорджу иногда приходят в голову дельные мысли. Просто удивительно! Эта его мысль, несомненно, была мудрой - причем не только по отношению к данному случаю, но и по отношению ко всему нашему странствию по реке жизни. Сколько людей, плывущих по этой реке, рискует затопить свои ладьи, перегружая их всяким нелепым скарбом, который, как им думается, сделает путешествие приятным и удобным, а на самом деле оказывается просто-напросто ненужным хламом.Чем только не нагружают они свое утлое суденышко, заваливая его до самой верхушки мачты! Тут и нарядное платье и огромные дома; бесполезные слуги и толпы светских знакомых, которые ценят вас не дороже двух пенсов и за которых вы не дадите и полутора; пышные приемы с их смертной тоской; предрассудки и моды, тщеславие и притворство, и - самый громоздкий и бессмысленный хлам! - опасение, что о вас подумает ваш сосед; тут роскошь, вызывающая только пресыщение; удовольствия, набивающие оскомину; показная красота, подобная тому железному венцу, который в древние времена надевали на преступника и от которого нестерпимо болела и кровоточила голова.Все это хлам, старина! Выбрось его за борт! Он делает твою ладью такой тяжелой, что ты надрываешься, сидя на веслах. Он делает ее такой неповоротливой и неустойчивой, что у тебя нет ни минуты покоя, ни минуты отдыха, которую ты мог бы посвятить мечтательной праздности; тебе некогда взглянуть ни на легкую рябь, скользящую по отмели, ни на солнечных зайчиков, прыгающих по воде, ни на могучие деревья, глядящие с берегов на свое отражение, ни на зеленые и золотые дубравы, ни на волнующийся под ветром камыш, ни на осоку, ни на папоротник, ни на голубые незабудки.Выбрось этот хлам за борт, старина! Пусть будет легка ладья твоей жизни, возьми в нее только самое необходимое: уютное жилище и скромные радости; ту, которая тебя любит и которая тебе дороже всех; двух-трех друзей, достойных называться друзьями; кошку и собаку; одну-две трубки; вдоволь еды и вдоволь одежды и немножко больше, чем вдоволь, питья, ибо жажда - страшная вещь.И ты увидишь тогда, что ладья твоя поплывет легче, что ей почти не грозит опасность перевернуться, да и не беда, если она перевернется: нехитрый, добротный груз ее не боится воды. Тебе хватит времени и на размышление, и на труд, и на то, чтобы насладиться солнечным светом жизни, и на то, чтобы слушать, затаив дыхание, Эолову гармонию, которую посланный богом ветерок извлекает из струн человеческого сердца, и на то, чтобы...Прошу прощения, я отвлекся."Трое в лодке (не считая собаки) - Джером К. Джером. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Вв Опубликовано 23 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2008 Абсолютно точно! *good* Спасибо, Боря! *ok* А я, к стыду своему, как ни напрягался, так и не вспомнил. Хотя, что читал "где-то у кого-то что-то подобное" помню. Склероз ужо, што ли? *konfuz* ;D Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bayun Опубликовано 23 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2008 Склероз ужо, што ли? *konfuz* ;DЯ наверное просто моложе, Олег! ;D Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Вв Опубликовано 23 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2008 Склероз ужо, што ли? *konfuz* ;DЯ наверное просто моложе, Олег! ;DЭто уж факт бесспорный, адназначна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость SSM Опубликовано 23 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2008 Но есть и другая часть общества. На самом деле далеко не малочисленная, просто менее заметная. Люди, не участвующие по определению в «гонках за лидером», но получающие удовольствие от жизни в том мире, который они сами создали вокруг себя и определили в нем свое место. Самодостаточные. Сбалансированные. И по моему наблюдению многолетнему, большая их часть присутствует среди рыболовов. Труженики удочки и поплавка – самая большая часть философски настроенного населения. Люди, которым не только не скучно самим с собой и наедине с природой, но и получающие от этого огромный заряд энергии, наименее подвержены массовому проявлению психоза и метаниям по жизни. ;DЭто опять про Финляндию? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Вв Опубликовано 23 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2008 Это опять про Россию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость SSM Опубликовано 23 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2008 станет всем»?). далеко не малочисленная, просто менее заметная.Мимикрировали :-o Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Вв Опубликовано 23 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2008 станет всем»?). далеко не малочисленная, просто менее заметная.Мимикрировали :-oСмотря о ком. Если о "кто был ни кем, тот станет всем", то в этом все ихое существование. А ежели те самые "далеко не малочисленная, просто менее заметная", то данный вид подобным трансформациям не подвержен. Хотя... вполе допускается определенный процент присутствия других "видов" в сообществе. Мимикриантов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Джон Опубликовано 23 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2008 Опять хилософия... Ребята, что у вас там случилось, пиво что-ли закончилось? :-o Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Вв Опубликовано 23 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2008 Suum cuique, Женя, suum cuique. Не заморачивайся. Пустое это. И букаф многа, и не rok вовсе. ;D Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Джон Опубликовано 23 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2008 РОК, говоришь?Да, чем хороший рок хуже.Просто многие не вникают в его поэзию.Вот в тему:Дай мне жить, так, как я хочуЕсли нет - убей, мне здесь тесноЗнаю я - я всего лишь гостьНа твоей Земле мне нет места.ЗдесьБродят тени,Ими движет запах денег,Боль других и холод Греют им сердца."Связь времен распалась" —и Злодей, и Светлый ГенийТесно сплелись в объятьях,их различить нельзя...Я не сошел с ума,Мир так стар и малЧто его делить нет больше смысла,Нет, ты возьми себеВсе, что на Земле.Мне оставь простор небесной выси!Лучше быть одному всю жизньЧем найти свой дом, и жить в нем, с кем попало! Ты молчишь - ты не против лжи,Если в ней есть звон, звон металла...ЗдесьБродят тени,Ими движет запах денег,Боль других и холод Греют им сердца."Связь времен распалась" —и Злодей, и Светлый ГенийТесно сплелись в объятьях,их различить нельзя...(Кипелов) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей201170 Опубликовано 23 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2008 станет всем»?). далеко не малочисленная, просто менее заметная.Мимикрировали :-oСмотря о ком. Если о "кто был ни кем, тот станет всем", то в этом все ихое существование. А ежели те самые "далеко не малочисленная, просто менее заметная", то данный вид подобным трансформациям не подвержен. Хотя... вполе допускается определенный процент присутствия других "видов" в сообществе. Мимикриантов. В сообществе рыбаков могут быть и слабые (морально) люди, которые на берегу речки отдыхают от своих обычных страхов и от давления более сильных (наглых) человеческих особей.А кто-то, может, самоутверждается и строит из себя Царя Природы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Вв Опубликовано 24 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2008 РОК, говоришь? Да, чем хороший рок хуже. Хуже чего? Я речь и не вел о «хуже» или «лучше». *not* На то они и люди, что разные все. Кого-то плющит от попсы «гламурной» и он впадает в истерику :*( при виде на сцене очередного блеющего про «белые (розовые) розы» смазливо-сопливого гермафродита, а у кого-то, только заслышав «й-а свабоденннн…», случается плексит (это когда пальцы рук в «козу» заворачиваются), и бренное тело начинает так биться в конвульсиях, будто им в «розетку» между булками 380 вольт подключили. :)X :-EЭто если о крайностях речь вести. А в меру всё хорошо. У каждого свои пристрастия, главное, не осуждать не принимая. Просто многие не вникают в его поэзию. Вот в тему: Дай мне жить, так, как я хочу Если нет - убей, мне здесь тесно Знаю я - я всего лишь гость На твоей Земле мне нет места. Здесь Бродят тени, Ими движет запах денег, Боль других и холод Греют им сердца. "Связь времен распалась" — и Злодей, и Светлый Гений Тесно сплелись в объятьях, их различить нельзя... Я не сошел с ума, Мир так стар и мал Что его делить нет больше смысла, Нет, ты возьми себе Все, что на Земле. Мне оставь простор небесной выси! Лучше быть одному всю жизнь Чем найти свой дом, и жить в нем, с кем попало! Ты молчишь - ты не против лжи, Если в ней есть звон, звон металла... Здесь Бродят тени, Ими движет запах денег, Боль других и холод Греют им сердца. "Связь времен распалась" — и Злодей, и Светлый Гений Тесно сплелись в объятьях, их различить нельзя... (Кипелов) Четал-четал, четал-четал,… них в этом бредовом наборе слоф не понял :-E, а травы достойной под рукой не было. Всё какую-никакую рифму искал. Хоть ямб пятистопный, ежели о поэтике речь зашла. Нинашол. ;D По этому воззрившись на Луну затянул сразу припев : «й-а-а свабоден-н-н-н!!!!». «Я поэт, зовусь я Цветик От меня вам всем приветик»(с). :@ Щютка. В сообществе рыбаков могут быть и слабые (морально) люди, которые на берегу речки отдыхают от своих обычных страхов и от давления более сильных (наглых) человеческих особей.Если человек способен оставаться самим собой и сопротивлятся какому бы ни было давлению из вне, то его уже слабым точно назвать нельзя! Мимикрируют именно слабые. Закон природы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей201170 Опубликовано 24 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2008 В сообществе рыбаков могут быть и слабые (морально) люди, которые на берегу речки отдыхают от своих обычных страхов и от давления более сильных (наглых) человеческих особей.Если человек способен оставаться самим собой и сопротивлятся какому бы ни было давлению из вне, то его уже слабым точно назвать нельзя! Мимикрируют именно слабые. Закон природы.Согласен. *ok*Но по закону природы именно они и выживают. За счет мимикрии и высокой плодовитости. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость SSM Опубликовано 24 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2008 станет всем»?). далеко не малочисленная, просто менее заметная.Мимикрировали :-oСмотря о ком. Если о "кто был ни кем, тот станет всем", то в этом все ихое существование. А ежели те самые "далеко не малочисленная, просто менее заметная", то данный вид подобным трансформациям не подвержен. Хотя... вполе допускается определенный процент присутствия других "видов" в сообществе. Мимикриантов. "станет всем?" просто не дорезал (слова *nono*) *konfuz* Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bayun Опубликовано 24 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2008 В сообществе рыбаков могут быть и слабые (морально) люди, которые на берегу речки отдыхают от своих обычных страхов и от давления более сильных (наглых) человеческих особей.Если человек способен оставаться самим собой и сопротивлятся какому бы ни было давлению из вне, то его уже слабым точно назвать нельзя! Мимикрируют именно слабые. Закон природы.Согласен. *ok*Но по закону природы именно они и выживают. За счет мимикрии и высокой плодовитости.Не так давно смотрел интереснейшую передачу по National Geographic посвященную опытам над детьми и обезьянами с целью выявить как же мы дошли до таких высот развития, в то время как мартышки до сих пор бананы палками сшибают.Один из опытов заключался в следующем:Детям и мартышкам показывали черный ящик и производили целый ряд действий над ним, по итогам которых они получали из ящика конфету.И дети и обезьяны справлялись одинаково хорошо.На втором этапе тот же ящик, но прозрачный, давали и тем и другим. Обезьяны быстро поняли (увидели) что никаких действий производить не надо. Просто надо открыть его и взять конфету.Дети упорно производили те же действия, что и над черным ящиком. :-oВывод - мимикрия - главный двигатель человеческой цивилизации! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость SSM Опубликовано 24 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2008 В сообществе рыбаков могут быть и слабые (морально) люди, которые на берегу речки отдыхают от своих обычных страхов и от давления более сильных (наглых) человеческих особей.Если человек способен оставаться самим собой и сопротивлятся какому бы ни было давлению из вне, то его уже слабым точно назвать нельзя! Мимикрируют именно слабые. Закон природы.Согласен. *ok*Но по закону природы именно они и выживают. За счет мимикрии и высокой плодовитости.Не так давно смотрел интереснейшую передачу по National Geographic посвященную опытам над детьми и обезьянами с целью выявить как же мы дошли до таких высот развития, в то время как мартышки до сих пор бананы палками сшибают.Один из опытов заключался в следующем:Детям и мартышкам показывали черный ящик и производили целый ряд действий над ним, по итогам которых они получали из ящика конфету.И дети и обезьяны справлялись одинаково хорошо.На втором этапе тот же ящик, но прозрачный, давали и тем и другим. Обезьяны быстро поняли (увидели) что никаких действий производить не надо. Просто надо открыть его и взять конфету.Дети упорно производили те же действия, что и над черным ящиком. :-oВывод - мимикрия - главный двигатель человеческой цивилизации! Вывод неверный!Главный двигатель человеческой цивилизаци-ЛЕНЬ (колесо, электричество и т.д.)Опыты над детьми... :-o родители явно не самодостаточные.С National Geographic надо поосторожнее, а то того и гляди... те же "ненужные действия", а бибизянки ту-ту (в развитии), хотя ... может быть так и надо банан сшиб, обезьянку полюбил(если вожак не видит), и не тя спиннингов, воблеров, налогов, идиотов..., и тут "Остапа понесло" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константин Опубликовано 24 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2008 Вывод - мимикрия - главный двигатель человеческой цивилизации! Что-то папашей Фрейдом попахивает. С NG надо поосторожнее канал-то проюсовский. Там бывалыча еще и не такое показывают. Телек смотрю редко, но когда включишь дискавери или NG, иногда плохо становится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Вв Опубликовано 25 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2008 Вывод - мимикрия - главный двигатель человеческой цивилизации! Цивилизации-то вряд ли (это про "главный двигатель"), а вот эволюции точно. *ok*Дети упорно производили те же действия, что и над черным ящиком. :-oЧёрные обезьянки, чёрные детки и чёрные ящики. Хичкок. :-o Белые своих детей для опытов не отдадут. Тока нигеры-"афро американцы". А экспериментаторы, случаем, мартышек с негритятами не попутали? Что-то подозрение есть у меня такое. ;D Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bayun Опубликовано 26 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2008 Вывод - мимикрия - главный двигатель человеческой цивилизации! Вывод неверный!Подобная категоричность суждений обычно свойственна молодости. Лечиться возрастом (если случай не тяжелый)!С National Geographic надо поосторожнее С NG надо поосторожнее канал-то проюсовский. Там бывалыча еще и не такое показывают. Телек смотрю редко, но когда включишь дискавери или NG, иногда плохо становится.Это уже фобиями какими-то отдает! Вывод - мимикрия - главный двигатель человеческой цивилизации! Цивилизации-то вряд ли (это про "главный двигатель"), а вот эволюции точно. *ok*А вот тут я бы поспорил! Имитационное поведение, с моей точки зрения, является базисом возникновения культуры как таковой, которая в конечном счете определяющим образом воздействует на цивилизацию. Эволюция в данном случае - побочный продукт развития цивилизации. Все это напоминает извечный спор о курице и яйце, но мне все-же представляется вот так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константин Опубликовано 26 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2008 Насчет фобии это зря. Если на полном серьезе проверяют, когда машина бензина меньше ест-при включенном кондее и ОТКРЫТОМ окне, или без кондея, с закрытым окном, это как? Или рассказывают о таком крутом американском оружии, которому ничье больше в подметки не годится? Или средь бела дня демонстрируют процесс поедания зебр, антилоп, разной хищной нечистью? Или отморозка, жрущего все, что под руку подвернется? А обезьяны, про которых выше говорилось? Рассказам об их житье-бытье отводится больше времени, чем разбору исторических событий и новостям науки и техники.Нее, телевизор-средство воздействия на зрителя, массовой агитации и пропаганды. И не фобия это, а признанный факт. Поэтому смотрю я ящик крайне редко. И очень придирчиво отношусь к тому, что за передача и по какому каналу она идет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость SSM Опубликовано 29 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2008 "Формы мимикрии. Различают три главных типа мимикрии – апатетическую, сематическую и эпигамическую. Апатетической мимикрией называется сходство вида с объектом окружающей природной среды – животного, растительного или минерального происхождения. Вследствие разнообразия таких объектов этот тип мимикрии распадается на множество более мелких категорий.""Дубы-колдуны", лопухи, итд. ;D Сематическая (предупреждающая) мимикрия – это подражание по форме и окраске виду, избегаемому хищниками из-за присутствия у него специальных средств защиты или неприятного вкуса. Встречается у личинок, нимф, взрослых особей и, возможно, даже у куколок.Красивые, блатные, крутые... номера на автомобилях, "флажки" на пижмаках, "корочки", прически, прикиды...Эпигамическая мимикрия, или окраска, может наблюдаться у видов с половым диморфизмом. Несъедобному животному подражают либо самцы, либо самки. При этом самки иногда подражают нескольким по-разному окрашенным видам, встречающимся либо в данной местности в разные сезоны, либо в разных частях ареала вида-имитатора. Дарвин считал такой тип мимикрии результатом полового отбора, при котором беззащитная форма становится все более похожей на защищенную в процессе уничтожения менее совершенных подражателей естественными врагами. Те, кому удается точнее скопировать чужую внешность, выживают благодаря этому сходству и дают потомство." А эти, если в процессе эволюции научатся давать потомство... :-o Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bayun Опубликовано 29 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2008 SSM *good* *clap* Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.