Борис Posted November 16, 2019 Share Posted November 16, 2019 (edited) 57 минут назад, kolombo сказал: Цвет. Именно цвет никакого значения не имеет! А вот соотношение контраста светлых и тёмных тонов приманки - может быть! Но ведь никто не проверял... Для меня важен вес свинца и хвост у "резины". Запах "штинки" тоже выручал!... С 2008 года "болтаюсь" в Калининградском заливе. С цветом так и не определился. Лёня, согласен на 1500%, цвет вторичен( если не брать в расчет нравится-не нравится своему глазу) игра и вес решают всё. Edited November 16, 2019 by Борис 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Swim Posted November 16, 2019 Share Posted November 16, 2019 2 часа назад, kolombo сказал: Именно цвет никакого значения не имеет! соотношение контраста светлых и тёмных тонов приманки - может быть! Помнится, мы как то с приятелем высадились на остров, развели костерок, и найденным на берегу и нагретым в костре ржавым гвоздем, запаивали и ремонтировали имеющиеся у нас перламутровые твистера. Патамушта, ни на что другое судак не брал, а те что у нас были, за пару часов рыбалки превратились в хлам. И таких историй, и не одну, может рассказать любой. 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chan Posted November 16, 2019 Share Posted November 16, 2019 Как из залива вылезу, вставлю свои пять копеек. Вынашиваю... 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wladimir123 Posted November 16, 2019 Share Posted November 16, 2019 Почему-то " машинное масло" последнее время в почете. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kolombo Posted November 17, 2019 Share Posted November 17, 2019 Так видим мы.. А так - они... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chan Posted November 17, 2019 Share Posted November 17, 2019 Нет, Леня, не так. У того же судака четыре вида колбочек воспринимают цвет, у человека три. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kolombo Posted November 17, 2019 Share Posted November 17, 2019 Игорь не воспринимает рыба цвет так, как воспринимаем его мы! Она бы просто погибла, с нашим мироощущением, в своей среде. На атаку приманки провоцируют другие факторы, но только не цвет. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Борис Posted November 17, 2019 Share Posted November 17, 2019 1 час назад, Chan сказал: Нет, Леня, не так. У того же судака четыре вида колбочек воспринимают цвет, у человека три. А ты у Chan- а спроси, он расскажет как рыбалку сделала не смена цветов, а переворот на джиг головке вверх ногами копыта обыкновенного. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kolombo Posted November 17, 2019 Share Posted November 17, 2019 Боря, а чё спрашивать... Мы ловим рядом, часто вижу пролетающий мимо риб Чаныча... Ловим в одном месте. но приманки то разные... Но оба с рыбой! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Борис Posted November 17, 2019 Share Posted November 17, 2019 1 час назад, kolombo сказал: Боря, а чё спрашивать... Мы ловим рядом, часто вижу пролетающий мимо риб Чаныча... Ловим в одном месте. но приманки то разные... Но оба с рыбой! Лёня, дружище, ты не понял, это я Игорю напомнил. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chan Posted November 17, 2019 Share Posted November 17, 2019 3 часа назад, kolombo сказал: Игорь не воспринимает рыба цвет так, как воспринимаем его мы! Она бы просто погибла, с нашим мироощущением, в своей среде. На атаку приманки провоцируют другие факторы, но только не цвет. Естественно рыба видит цвет не как мы, об этом уже писано переписано. Но цвет она видит 100%. Часто один цвет работает, а другой нет, приманка та же. Бывает рыбалку делает один цвет и хоть тресни. 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobs12 Posted November 17, 2019 Share Posted November 17, 2019 19 часов назад, wladimir123 сказал: Почему-то " машинное масло" последнее время в почете. Оно всегда в почёте! 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
a.chashhin Posted November 17, 2019 Share Posted November 17, 2019 Вывод. Если нам цвет приманки не нравится то для рыбы будет самое то. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Swim Posted November 17, 2019 Share Posted November 17, 2019 6 часов назад, Chan сказал: Но цвет она видит 100%. Часто один цвет работает, а другой нет, приманка та же. Бывает рыбалку делает один цвет и хоть тресни. "цвет" какого либо предмета, это не какое то особое цветное покрытие, или краска, а отражение света от этого предмета. Оно может быть видимым для человека, а может и нет, как пример-ультрафиолет. Человек не видит в ультрафиолете, а рыба-видит. Если работает какой то один цвет, это скорей всего означает, что в данное время, в этом месте, на такой то глубине, при вот таком освещении и степени прозрачности воды( и много чего еще) данный цвет наиболее заметен для рыбы, а все остальные цвета "смазаны" и не воспринимаются. Такая вот гипотеза. 8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chan Posted November 18, 2019 Share Posted November 18, 2019 Да это не гипотеза, это факт! Понятно, что, например красный не проникает глубже, к примеру, 2 метров, естественно он и не будет виден рыбе ни в каком виде, кроме его ультрафиолетовой составляющей, если она присутствовала в приманке. Зараза, не могу видосик найти, там учёные подключали электроды к мозгу рыбы и получали данные активности при смене цвета на разных глубинах. На небольших глубинах у судака есть очевидные всплески в оранжевых и зелёных цветах (особенности строения глаза), на глубине значительно преобладает ультрафиолет. И надо помнить, что у судака глаз устроен так, что свет многократно отражается от внутренней поверхности и несколько раз попадает на одни и те же рецепторы, что значительно усиливает зрение в темноте. Ну как у кошки примерно. 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wladimir123 Posted November 18, 2019 Share Posted November 18, 2019 Ультрафиолет вообще волшебный. Вот как выглядят в ультрафиолете на воздухе привычные нам овощи ( огурцы свежие и солёные, перец, цукини). А под водой ещё поволшебней будет. 8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Борис Posted November 18, 2019 Share Posted November 18, 2019 (edited) 8 минут назад, wladimir123 сказал: Ультрафиолет вообще волшебный. Вот как выглядят в ультрафиолете на воздухе привычные нам овощи ( огурцы свежие и солёные, перец, цукини). А под водой ещё поволшебней будет. Ну и на фиг этот силикон- миликон. Огурцы наше Фсё! Edited November 18, 2019 by Борис 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chan Posted November 18, 2019 Share Posted November 18, 2019 14.11.2019 в 21:57, Феликс сказал: Продолжая углубляться в тему, после завершения очередного соревновательного сезона, очень понравилось изложение, подтверждающее выводы - (DOC 116, Казань, Татарстан) Цитата Возвращаясь к теме цвета приманок. Что есть рабочий цвет? - Тот цвет приманки, который выгодно отличает ее от прочих расцветок в плане количества поклевок. 1. Судак жрет не всегда и не все подряд. Иначе мы бы давным давно его тупо всего переловили. То есть судак, не испытывая голода, довольно часто встречается с нашими искусственными приманками и их игнорирует. Он обучается. 2. Существует такое понятие, как индекс виктимности. Соотношение (на каком-то определенном участке водоема) количества хищника (в штуках ) к количеству кормовой рыбы. Грубо говоря 10 судаков кормятся со стада бели в 1000 особей (образно). Если судака в этом конкретном месте выбили (изъяли 7 судаков) то на оставшихся трех, будет приходиться все та же стая в 1000 кормовых рыбок. Соответственно набить желудок хищнику будет значительно быстрее и проще. Это сулит значительное ослабление клева на искусственные приманки в последующие дни. Судака не только мало, но он еще и сыт. 3. Большинство наших водоемов сейчас переловлены. Реалии сегодняшней ловли таковы, что мы попадаем на конкретный жор хищника крайне редко. Чаще живем воспоминаниями о прошлом. Хищника мало и он не склонен к пищевой агрессии, но мы же продолжаем ловить. Наша приманка в это время уже не пищевой объект, а раздражитель. Именно раздражение в ее поведении или цвете поднимает градус агрессии и провоцируют на атаку. 4. В условиях крайне низкой пищевой активности определенный цвет приманки становится более значимым, чем другие. Появляется фактор нового, свежего цвета, еще не знакомого для местного хищника. Хотелось бы откомментировать писание татарина. 1. То, что не ест иногда, это да... И на то есть свои объективные и субъективные причины. Кто обучается? Судак: да у него для этого ни мозгов, ни памяти. Исключительно истинктивный организм. 2. Этот пунк к тому, что у нас судака мало? Да его дохренище просто! И водоем у нас не замкнутый, а уж, если говорить об отдельных участках, то вообще не применимо ибо пришел, ушел, ищите... Как, собственно и кормовая база, о которой пишется. Да и не клюет чаще всего не от сытости, а по другим причинам. Надеюсь все ловили судаков, у которых пузо набито и из пасти салака или корюшка сыпется. давно уже доказано, что рыба в стае после того как наестся, будет дальше есть. Пищевая конкуренция однако. Последите за аквариумными рыбками. 3. Про переловлены это не про Калининградский залив. Рыбы у нас много! А то, что живем воспоминаниями - это точно. Человек тоже специфичный организм и память у него избирательная очень, для психологического комфорта мы помним только хорошее. А что, раньше не было рыбалок с плохими уловами или вовсе без оных? Были конечно, но мы помним как дубасили мешками трешек и пятерок... В этом автор опуса прав 100% Конечно бывает и так, что приманка раздражает, но лучше съесть и забыть! Но "хищника мало и он не склонен к пищевой агрессии" это как? О чем это? Численность популяции влияет на аппетит... Это круто! 4. И как бы, резюмирует автор свою не логическую цепочку, придя к плохому аппетиту через популяцию, а не, например погодные воздействия, подводит к цвету приманки. Ну что ж, думаю цвет да, но! Вы можете себе представить цвет какого вы еще не видели никогда? Я нет. Судак Калининградского залива видел уже все и даже больше! Он тоже не может себе такого представить, я спрашивал. Теперь к соревнованиям. 1. Феликс, дружище, верни соревнования на октябрь и получишь картину с уловами овер 10 кг и мешками судака домой. Ну как было раньше. 2. Берем тупо статистику. Не поленюсь, залезу в анналы истории: Последние соревнования в октябре месяце состоялись в 2013 году, поймано 233 кг рыбы, никто, кроме Фишки не жаловался! До этого 2012 - 305 кг, более ранних протоколов не нашел, но все наверно помнят эти кучи и мешки? Далее организаторами решено было сделать рокировку и, забегая вперед, скажу, что правильно сделали, вот где проверка мастерства! Соревнования 2014 года впервые прошли в ноябре - 175 кг 2015 - 48 кг, Фишка победила, но это так, кстати просто... 2016 - 107 кг 2017 - 19 кг 2018 - 18 кг 2019 - 13 кг Наверно не стоит делить на количество участников? Тенденция итак на лицо. При этом и в ноябре возможны неплохие уловы, рыбы то много. Но для этого должно быть одно маханькое условие - погода! А она нас в последние годы в ноябре ох как не жалует. Вспомнили какие ветра были в последние Марафоны? А сильный ветер это что? Правильно - резкие изменения давления, антициклоны и прочая пакость, которая отрубает напрочь желание питаться у рыбы. Этот год, точнее осень, вообще как полотно пилы - давление вверх, вниз, вверх, вниз по 5-15 мм.рт.ст. в сутки. Воздушный пузырь тупо не успевает обеспечить комфортную плавучесть рыбе, а это главный залог успешной охоты. Вот и колбасит его родимого "нипадецки". Сродни воздействию больших доз алкоголя на человека, бывает жить не хочется, не то что есть... Простите за такую аналогию. PS Я за последние три рыбалки не поймал ни одного зачетного судака, все бы ничего, но как выключить деморежим на эхолоте? Бесит сука... Я закончил. 16 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Феликс Posted November 18, 2019 Author Share Posted November 18, 2019 Игорь, если что, по сути темы и подтверждающим выводам, комментировать следовало лишь п.4 - Цитата В условиях крайне низкой пищевой активности определенный цвет приманки становится более значимым, чем другие. Появляется фактор нового, свежего цвета, еще не знакомого для местного хищника. Со всей отв., основываясь только на участии в соревнованиях в этом году (и в двух предыдущих), могу сказать - цвет (в совокупности с др. основополагающими факторами) - имеет значение! Свой "новый и свежий" тоже имел место быть. Сработает ли он в след. году, или выстрелит что-то новенькое - узнаем совсем скоро ! И не нужно всё сводить к ловле судака в Кал. зал. (говнозаливе С Strannik). Зри шире . Цитата 1. Феликс, дружище, верни соревнования на октябрь и получишь картину с уловами овер 10 кг и мешками судака домой. Ну как было раньше. Игорь, однозначно Осенний марафон в след. году будет перенесён на более ранний срок, решение уже принято. Мешки нам конечно не нужны, но удовольствие от процесса ловли с соотв. результатом - хотелось бы конечно получать... Да и Фишку, в прежнем составе, с багажом приобретённых знаний, в сезоне 2020, не плохо было бы увидеть ! 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chan Posted November 19, 2019 Share Posted November 19, 2019 Чем вас нынешний состав не устраивает? Я бы вообще женился, но возраст не позволяет, ни мой, ни участницы, ну и мое семейное положение... Это барьер! А так у меня все жены Оксаны Владимировны, если чо.. И цвет имеет значение - она блондинка! Зреем, короче! Это о соревнованиях... 3 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Swim Posted November 20, 2019 Share Posted November 20, 2019 18.11.2019 в 10:42, Chan сказал: А сильный ветер это что? Правильно - резкие изменения давления, антициклоны и прочая пакость, которая отрубает напрочь желание питаться у рыбы. Сильный ветер, это волна, а на больших открытых водах-шторм. Именно в шторм рыба отъедается. Мелочь жрет то что вымывается волнами и течением, хичник жрет мелочь, потому что из за волн и многократного отражения возникают "помехи", и боковая линия перестает корректно работать, хищнику легче подобраться к жертве, она его "не слышит". Это еще одна гипотеза 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chan Posted November 20, 2019 Share Posted November 20, 2019 46 минут назад, Swim сказал: Сильный ветер, это волна, а на больших открытых водах-шторм. Именно в шторм рыба отъедается. Тоже верно, но имеет значение тренд давления в данный момент, если начинается снижение и задувает ветер, то я соглашусь - рыба жирует, а вот на резких скачках давления вверх рыба напрочь не ест и потом долго отходит. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wladimir123 Posted November 20, 2019 Share Posted November 20, 2019 Сильный ветер, это ещё и насыщение водоема кислородом. Увеличивается метаболизм и, соответственно, жрать рыбе хочется больше. В Калининградском заливе при сильном западном ветре, в результате нагона морской воды, повышается содержание соли в воде. Что тоже очень влияет на ускорение метаболизма. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Феликс Posted November 20, 2019 Author Share Posted November 20, 2019 19.11.2019 в 11:56, Chan сказал: Чем вас нынешний состав не устраивает? Я бы вообще женился, но возраст не позволяет, ни мой, ни участницы, ну и мое семейное положение... Это барьер! А так у меня все жены Оксаны Владимировны, если чо.. И цвет имеет значение - она блондинка! Зреем, короче! Это о соревнованиях... Ах вон оно что ... всё устраивает, багаж маловат ... 2 часа назад, Swim сказал: Сильный ветер, это волна, а на больших открытых водах-шторм. Именно в шторм рыба отъедается. Мелочь жрет то что вымывается волнами и течением, хичник жрет мелочь, потому что из за волн и многократного отражения возникают "помехи", и боковая линия перестает корректно работать, хищнику легче подобраться к жертве, она его "не слышит". Это еще одна гипотеза ... одна из гипотез почему хищник напрочь игнорирует искуственные приманки и жрёт только живые!? По личным наблюдениям, в умеренный ветер, применительно к основной массе внутренних водоёмов - имеет место быть некая активность хищника. Но чтобы в штормовой... или в полный штиль ... или плохо наблюдал. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Swim Posted November 21, 2019 Share Posted November 21, 2019 6 часов назад, wladimir123 сказал: Сильный ветер, это ещё и насыщение водоема кислородом. Увеличивается метаболизм и, соответственно, жрать рыбе хочется больше. В Калининградском заливе при сильном западном ветре, в результате нагона морской воды, повышается содержание соли в воде. Что тоже очень влияет на ускорение метаболизма. На метаболизм сильней всего влияет температура воды. Чем теплее, тем быстрей переваривается. Нагонная вода мало того, что соленая, она еще и холодная. Рыба от такого температурного удара бежит как черт от ладана. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.