Jump to content
Guest Николаевич

Болезни рыб

  

79 members have voted

  1. 1. Встречается ли в уловах больная рыба

    • Встречается с внешними признаками
    • Встречается с внутренними признаками (при разделки)
    • Нет


Recommended Posts

Guest korvin

Интересная вещь получается....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest IRA

Может быть рыба и отравлена. Но важна концентрация отравы. Если она бесконечно мала, то это безопасно. Кстати, что это за организация НИИ рыбхоза области. Что-то я о такой не слышал. И кто же заказчик этого исследования?Все прибалтийские страны, особенно те, которые имеют оборудование, деньги, экологов и НИИ, а в первую очередь здоровую экономику, с удовольствием потребляют кильку, салаку и др. сельдевых Балтийского моря.И не по причине бедности. Просто рыба вкусная. Да и у нас её потребляют из-за вкусовых качеств.На Бронхольме ежегодно проходят салачные фестивали. В Финляндии до сих пор килька - нежнейший деликатес, наши прибалты вовсю уплетают копченую салаку, делают "шпроты" и т.д.Согласен, что есть места в море химически опасные. Экологи - оповестите, уточните, дайте координаты, если госорганы не чешутся! Но я не понял вашей смысла реплики - деньги надо дать ученым, чтобы они нашли яды или вам? И чего это "ученые" берутся выполнять анализы, если нет "оборудования"? Чтобы наводить пень на плетень?Давайте дождемся анализов от организаций, у которых есть возможность проводить исследования, которые получили заказ на это от своих правительств и будем это учитывать. Экологи, я надеюсь, сотрудничают с ними в информационном плане. И вовремя затрубят тревогу?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest korvin

Трогательная забота о соотечественниках. Хорошая тема, денежками пахнет.Похоже на подготовку общественного мнения. Раз рыба отравленная, значит кушать нельзя. Раз кушать нельзя, значит ловить нельзя. И вообще в море выходить опасно, можно прыщами покрыться. Можно только по лицензии или по блату. С бумажкой за 50 бакарей. А лучше всего включить в стоимость лицензий средства для проведения анализов заботливыми организациями и жители области будут спасены от неизбежного мора.Интересно еще, почему ищут диоксины в рыбе, а не в медузах например?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Феликс

Всем привет!А проблема то существует, и никто по всей вероятности ее решать не желает (я имею в виду Россию). А вот другие пытаются, в том числе и наши соседи. И заговорили об этом впервые в 60-х годах, а затрубили в 90-х, а теперь тишина, но время то идет. И мне например интересно, что я ловлю и потребляю в пищу, а прыщи, лицензии, блат тут не при чем.И кто знает сколько этой дряни затопили в заливах, кто даст гарантию, что в целях экономии топлива, не дотащили до мест захоронения. Вы же все ловили рыбу успешно зимой, никто не задумывался над тем, почему на плотве черные точки, у некоторых рубцы на теле, напоминающие хватку щуки? Поэтому меня лично этот вопрос и интересует.И это одна из проблем, а существуют еще сине-зеленые водоросли, нефтяные пятна, сточные воды и пр., которые нарушают экологию и вызывают всяческие заболевания у рыб, которых мы потребляем в пищу. Успехов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest korvin

Добрый день.Черные точки у плотвы- это "чернильная болезнь", вызываемая паразитом трематодой, для человека неопасна,а рыба является промежуточным хозяином.Окончательный хозяин - водоплавающая птица (цапли в основном). А насчет рубцов- может действительно хищник покалечил?

Мало вероятно, что хищник, т.к. уж больно иного такой рыбы. Задал вопрос ихтиологам, жду ответа.

Шанс для Балтики Балтийскому морю не повезло дважды — мало того, что природа недодала ему соли, так еще и находится оно в самом промышленно развитом уголке Европы. В результате море может лишиться всех своих обитателей, за исключением простейших бактерий. Для очистки Балтики от загрязнения потребуется, по подсчетам экспертов, 25-40 миллиардов долларов. На прошлой неделе местная пресса в очередной раз подняла вопрос о том, что емкости с 12 000 тонн химического оружия, затопленные на Балтике в конце Второй мировой войны, могут в любой момент дать течь, ибо находятся в критическом состоянии. Результатом чего станет экологическая катастрофа и гибель большого числа людей. Насколько реальны эти опасения и действительно ли эхо войны — главная опасность для Балтийского моря? Об этом наш разговор с директором по научной части Эcтонского института моря Эвальдом Оявеэром.Эхо войныПосле окончания Второй мировой войны на дно Балтики сбрасывали контейнеры с химическим оружием как немцы, так и, по всей вероятности, русские. Но СССР этот факт всегда отрицал и документально установлены только места затопления немецких контейнеров — наиболее крупные около острова Борнхольм (Дания) и в акватории Лиепаи. Время от времени поврежденные деревянные или металлические ящики с такими “подарочками”, а также артиллерийские снаряды, мины и гранаты вылавливают тамошние рыбаки. В эстонских водах таких находок не обнаружено. Впрочем, расстояние от Таллина до Лиепаи — всего ничего, а затапливали контейнеры без применения специально разработанных для этого технологий, в соответствии с которыми у подобного груза должно быть несколько защитных “рубашек” из стекла и бетона. Контейнеры выкидывали с подлодки или с катера на ходу — там, где поглубже, а движение судов поменьше. Естественно, они разбросаны на большей территории, чем это зафиксировано на специальных картах. Точное количество химического оружия в балтийских водах тоже неведомо: 12 000 тонн — цифра весьма приблизительная..В начале 90-х годов прошлого столетия в советской прессе появились сообщения о том, что в 60-80-е годы CCCР затопил какое-то оружие и в собственных территориальных водах, в том числе вблизи эстонских берегов, но официального подтверждения это не нашло. В каком состоянии находятся сейчас контейнеры с химическим оружием, точно никто не знает, хотя специальные эксперты под эгидой Хельсинкской комиссии по защите Балтийского моря (HELCOM) и вели соответствующие исследования. Степень разрушения оболочки зависит от многих причин: химического состава воды (в Балтике, где мелкие заливы почти обособлены друг от друга, “соленость” колеблется от 3 до 33 промилле), от “тары” — алюминий более долговечен, чем железо, от вида химического оружия. Известно, что больше всего затоплено иприта, фосгена и хлороатефенона. Могут ли контейнеры в один прекрасный день дать течь? Если это случится одновременно с несколькими контейнерами, то, по мнению Эвальда Оявеэра, часть ядовитых газов смешается с водой, большинство рыб погибнет, остальные мутируют и станут источником заражения для людей. Смертельный исход для человека вероятен лишь в исключительных случаях, но сопротивляемость инфекциям у окрестного населения резко снизится, что пагубно скажется на генофонде. Пока же Международная комиссия Балтийского моря по рыбоводству отметила участившуюся заболеваемость у основных промысловых рыб — трески и камбалы, а также более редкого лосося.При медленном разрушении “тары” ядовитые газы будут высвобождаться в небольших количествах, что не исключает вероятность так называемой биологической очистки — ослабления или изменения свойств ядовитых веществ при соединении их с другими химическими элементами. В этом случае ощутимых последствий не будет. Куда более реальна сегодня опасность биологического и промышленного загрязнения моря.Cветлана КРИЩЮНАС

— Весной мы вместе с немецкими коллегами замеряли содержание диоксина, выделяемого из разрушающихся контейнеров с химическим оружием, в эстонских территориальных водах: концентрация оказалась намного ниже нормы. Для рыбных запасов гораздо опаснее сбросы в море промышленных отходов, а также биологические процессы, в частности, уменьшение солености балтийских вод. Последнее стало основной причиной исчезновения трески как в эстонcких, так и в финских территориальных водах. В прошлом году мы не выловили ни тонны этой рыбы, тогда как в 80-е годовой улов составлял 20 тысяч тонн. Уровень же загрязнения моря удобрениями и ядохимикатами, весьма высокий в советское время, у наших берегов заметно снизился. А для сохранения рыбных запасов в Рижском заливе, который мы используем на пару с латышами, большую часть года запрещен лов тралом. Гарантией воспроизводства тамошних запасов (50 процентов всей балтийской рыбы) может стать очистка рек, куда идет на нерест лосось и другая ценная рыба. Что же касается химического оружия, то эта проблема кажется мне отчасти надуманной. Актуальнее сейчас искать способ борьбы с сине-зелеными водорослями.Энно Кобекене, главный специалист отдела рыбных запасов Министерства окружающей среды ЭР.

Однако в отношении затопления химического оружия, практически все ясно. А вот насколько действительно реальна опасность биологического и промышленного загрязнения моря, в частности в Калининградской области, и как это влияет на рыбу?

Во, блин, попали.Тут как в ситуации со страусом - голову в песок и никаких проблем. Похоже до сих пор власти так и делают.Но ведь существуют какие-то подводные течения. Как они смогут повлиять на ситуацию?По треске мне уже многие говорили, что надо брать только небольшую рыбу, до 2-х кг - в ней гадости меньше.Удачи Нам!

Ребята из неизвестной "экологической группы", то что море загрязнено уже давно всем известно! Вы бы вместо замеров всякой химии в воде, лучше бы берега чистили! Одно Филино взять - кошмар!!! На счет проблемы загрязнённости воды нужно не замеры делать, а вместе со странами балтиичистить её бороться с предприятиятиями которые сбрасывают в море химикаты!Кстати вы из кагого общества? Я например из ЭКОЗОВ ОЗОНа.Удачи всем!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Денис К.

А тема то затронута действительно насущная...Хотелось бы привлечь внимание местных жителей еще раз, обсудив вопрос: как оценить экологическую чистоту рыбы которая обитает в Балтийском море, в наших внутренних водоемах? или по-другому: Употребляете ли Вы в пищу всю пойманую рыбу безо всякого опасения?Попробую дать свой ответ на этот вопрос:Более меннее понятно с небольшими озерами, не соединенными крупными реками: если не брать в рассмотрение попадание удобрений с полей (наверное, оно не существенно в последнее время) можно признать их чистыми. Крупные реки области: Преголя, Дейма, Неман. Не секрет что очистные сооружения городов, расположенных на реках, практически не работают,... да нет их у нас просто... а посему реки представляют собой сточные трубы промышленных или бытовых отходов... МОЖЕТ Я НЕ ПРАВ???... какая может быть тут здоровая рыба?Заливы: Куршский и Калининградский. В районах устьев крупных рек, а именно северная треть Калининградского залива (Прибрежный, Балтийск, Калининград, канал, острова и т.д.), Южная пооловина Куршского залива (до поселка Рыбачий) имеют место:сточные воды упомянутых рек, ядовитые отложения на грунте, и т.д. Море мне, представляется наиболее чистым просто в связи с большим количеством воды...Итого: уже давно стараюсь не употреблять в пищу рыбу из крупных рек области, даже на рыбалке... в районе Прибрежный-Балтийск-Калининград не ловлю...может все что написанно очень категорично... прошу учесть, что все это не более чем личное мнение...хотелось бы услышать Ваше...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Олегыч

Денис К привет!Не могу сказать что-либо точно от себя, т.к. не видел тестов мяса и пр. выловленной в указанных водоемах рыбы, проведенных какими-либо экспертами в этой области. То, что экология не к черту, это факт, а вот хотелось бы конкретики. Я считаю, что помимо экологии есть еще и такие факторы как рыболовный (читай браконьерский) прессинг на рыбу, естественные природные катаклизмы, а также куча всякой другой ерунды, влияющей на численность и пищевую ценность рыбы и прочей живности. Лично меня уже гнетет то, что в Калининграде уже сегодня нечем дышать. Где же экологи и гос. чиновники? Я дома уже форточки боюсь открывать т.к. с улицы такой выхлоп, что аж кашель начинается. Но каюсь - сам обленился так, что чуть ли в булочную на машине не езжу. Да и автопарк нашего города на 90 процентов - дрова. Вот это действительно проблема, уже ставшая угрозой для жизни и здоровья. Но ввиду более близких экологических проблем про рыбу конечно забывать не стоит.Удачи

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отчет WWF: Балтийская рыба отравлена токсинами

 

"...Рыба из некоторых районов Балтийского моря настолько насыщена токсинами, что может не соответствовать экологическим нормам Европейского Союза, отмечает Всемирный фонд дикой природы (WWF).

 

Как сообщается в опубликованном отчете WWF, еще в конце 1980-х и начале 1990-х гг. на стол потребителей ежегодно попадало более 30 кг стойких органических загрязнителей - полихлоробифенилов (ПХБ), накопившихся в рыбе.

 

Рыба, выловленная в Балтике, частично не соответствовала европейским нормам по диоксинам. В 1995г. правительство Швеции рекомендовало молодым женщинам ограничить потребление лососевых и сельди из Балтики в связи с угрозой заражения токсическими элементами, влияющими на репродуктивную функцию, такими как фураны, диоксины и ПХБ.

 

В отчете также сказано, что для некоторых видов рыб, таких как атлантический лосось, морская форель, треска, в последние десятилетия отмечены проблемы с воспроизводством. Содержание броминированной противопожарной пропитки (БПП) в балтийской сельди в 50 раз превышает аналогичный показатель для сельди атлантической.

 

Однако, отмечается в документе, заражена не только рыба. Уровень полибромированых бифенилов (PBBs, запрещены с 2000г.) и БПП в организме других животных, питающихся рыбой (тюлени, кайры, орланы-белохвосты), в 2-5 раз превышает уровень содержания этих химикатов у животных, обитающих в Северном море и в Северном Ледовитом океане. Другие вредные токсины, например фторированные соединения, были позднее обнаружены в организмах дельфинов и птиц.

 

Как заявила представитель WWF Нинья Рейнеке, "балтийские животные крайне серьезно поражены токсинами". "Это не просто наследие прошлого - это серьезная проблема настоящего", - сказала она.

 

Балтийское море является крайне чувствительной к загрязнению экосистемой, что обусловлено чрезвычайно слабым обменом воды с Атлантическим океаном. В результате загрязненная вода может оставаться в одном районе без значительных перемещений и перемешиваний до 30 лет. При этом низкая температура воды и зимний лед сильно замедляют биологический распад химикатов.

 

WWF указывает на то, что действующее европейское законодательство не может защитить экосистемы Балтики и ее биоразнообразие от токсической угрозы. Новое законодательство в области химии может помочь сохранить уязвимые экосистемы, считает организация.

 

Новая система должна помочь предотвратить дальнейшее загрязнение Балтики стойкими органическими загрязнителями. "Существующая сегодня в Европейском союзе система контроля токсических веществ неспособна обеспечить соответствующую защиту, но дебаты по поводу новой политики в отношении химикатов все же дают надежду на спасение Балтики", - считает директор Балтийской экорегиональной программы WWF Лассе Густавсон.

 

Отметим, что еще в прошлом году Комитет по морской окружающей среде Международной морской организации (ММО) предварительно утвердил за Балтийским морем статус "особо уязвимого морского района" (ОУМР). Это означает официальное всемирное признание Балтики как моря, которое нуждается в особой защите, сообщил Всемирный фонд дикой природы (WWF).

 

Новый статус подразумевает то, что все суда должны принимать дополнительные меры предосторожности при навигации на Балтике. Также данное решение предоставляет право всем государствам и самой ММО требовать использования наиболее совершенных мер защиты от аварий при судоходстве. WWF и его партнеры, в течение нескольких лет выступавшие именно за такое решение, считают, что оно позволит существенно снизить риск разливов нефти и нефтепродуктов на Балтике.

 

WWF России и Балтийский фонд природы Санкт-Петербургского общества естествоиспытателей (СПбОЕ) приветствовали решение, принятое по инициативе всех балтийских государств, за исключением России. Российские территориальные воды остались единственной частью Балтийского моря, на которую не распространяется действие принципов ОУМР.

 

"К сожалению, наши отечественные чиновники в очередной раз продемонстрировали свою недальновидность и неуважение к мнению специалистов и ведущих общественных организаций", - считает директор по охране природы WWF России Евгений Шварц. Отказавшись, вопреки мнению всех соседних стран, поддержать предложение о создании особо уязвимого морского района, бывшее Министерство транспорта и Министерство природных ресурсов фактически исключили Россию из участия в процессе обсуждения комплекса конкретных защитных мер и времени их введения.

 

С позиции защиты национальных интересов это является серьезной ошибкой, считает WWF. По мнению природоохранной организации, Россия должна присоединиться к деятельности всех других государств Балтии по сохранению Балтийского моря...."

По информации РБК (www.rbc.ru)

---------------

А мы тут про сёрфкастинг мыслим...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Del привет!В силу своей нынешней работы - как-то- поставка запасных частей для судов промыслового флота, не по наслышке знаком с техническим состоянием отечественных как рыбодобывающих, так и транспортных судов и со всей ответственностью могу сказать, что если следовать международным директивам касающимся экологии судоходства, то на 80-90 процентов наш флот можно смело пускать на металлолом. Недавно ставили рамовые вкладыши на коленвал для судна одной нашей рыбодобывающей компании - девятого ремонтного размера. Как сказал немец-поставщик - 9-й ремонт - это уже жизнь после смерти. В бою не сдается наш гордый "Варяг"!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет Всем!Состояние нашего моря и его обитателей - это одна из причин, по которой не так часто выбираюсь в море.У жены много медиков знакомых и эпидем-медиков. Так вот все они так застращали её - а она запилила меня 8) Рыбу (треску), говорит, больше 1-2 кг в пищу употреблять нельзя, т.к. в большей уже столько токсинов накопилось - жуть. А особливо это касается печени трески :mad: Ну а вы сами понимаете - треска в 1-2 кг - это голова и хвост :сомр: А дальше - больше. Море-то соединяется с Кал.заливом (а там всеми любимый судак поживает). А в Кал.залив впадает Преголя, а из неё мы воду пьём... 074

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не-е-е-е ... , барин . Водичку мы пьем изи " Виктории " , а вот она ее берет , возможно из Преголи ... Быват конечно и из Преголи , но так ... , мы уже давно не пили ... !!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну пьем-не пьем...так зубки чистим, вставную челюсть по утрам из стакана достаём, посуду моем...А все вот эти катаклизмы сразу и не проявляются, а накапливаются и, что особенно печально, потом проявляются. И это, на самом деле, во всём проявляется, начиная от воздуха :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа, физику в школе учили :-x Преголь в море, а не море в Преголь течет. :сомр: Потом на секретных озерах отстаивается, очищается, хлором насыщается и в дом подается. Так что из отравленной Балтики вредная молекула попадить к нам не могёт :сомр: А вот рыбка... енто совсем другой коленкор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто туда впадает - это понятно, вот только непонятно как у нас в прошлом году Преголя чуть из берегов не вышла... и власти жаловались на высокое содержание соли в ней. Так что нагонные ветра (типа западного) у нас ещё никто не отменял.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но при нагоне закачка воды в питьевые озера прекращается и 2 недели город может продержаться на их запасах. Хотя на памяти есть несколько случаев когда запаса не хватало и качали к нам в водопровод солёненькую воду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Абориген

По самым скромным подсчетам, на дне Балтийского моря сосредоточено более 250 тысяч тонн высоко-токсичных боевых отравляющих веществ, основную часть которых составляют иприт и люизит. Сразу после окончания Второй мировой войны СССР и страны антигитлеровской коалиции решили затопить значительную часть немецкого химического оружия. Специалисты убеждали, что емкости с боевыми газами в почти пресной балтийской воде сохранятся долго, а если даже и дадут течь, то вредные вещества непременно разрушатся. С момента захоронений минуло более полувека. Металлические бочки и контейнеры, разъеденные морской водой и агрессивным содержимым, то и дело дают течь. Ученые уже давно фиксируют «ураганные» концентрации иприта вблизи захоронений. Иприт родился в Германии и в качестве отравляющего вещества был применен немцами в ходе Первой мировой войны. Именно там он и получил свое название — от бельгийского города Ипр, где первыми его жертвами стали французские солдаты. За свою высокую токсичность и способность проникать даже через резиновую одежду иприт удостоился титула «короля газов». За один только 1943 год, готовясь к широкомасштабной химической войне против СССР, Германия накопила 125 тысяч тонн иприта, а всего к концу Второй мировой войны имела около 300 тысяч тонн этого смертоносного яда. Люизит, полученный в 1917 году сразу двумя великими химиками — немцем Ви-ландом и американцем Льюисом (отсюда его название), еще более опасен, хотя и менее распространен. Иприт и люизит почти нерастворимы в воде, и пос- кольку они значительно тяжелее ее, то вырвавшиеся из затопленных в Балтике емкостей отравляющие вещества образуют на дне моря ядовитые лужи. Но беда в том, что растворимость иприта и люизита очень высока в нефтепродуктах и маслах, а загрязненность ими балтийских вод уже давно стала притчей во язьщех. Поэтому нефтяные пятна как губка впитывают иприт и люизит и разносят эту смертоносную начинку повсюду. Сегодня уже установлено, что надежды на то, что иприт будет со временем разлагаться, оказались, мягко скажем, беспочвенны. Под слоем воды этот яд прекрасно сохраняется годами, не теряя своей токсичности. Чтобы разложить его, нужно... вскипятить море, добавив в него едкую щелочь и моющие средства! Не лучше дело обстоит и с люизитом. Хотя он и разлагается водой, но при этом превращается в другое, не менее токсичное вещество, которое в виде нерастворимой в воде взвеси начинает разноситься по всем окрестностям. Кроме того, люизит содержит ядовитый мышьяк, накапливаемый планктоном и попадающий затем в организм рыб. Иприт и люизит таят в себе и еще одну опасность — даже в ничтожных концентрациях они нарушают работу генов, вызывая заболевания, напоминающие лучевую болезнь. В этом они сродни радиации. Впрочем, все это уже выяснилось после того, как многие тонны яда оказались на морском дне... Уже не раз медики били тревогу по поводу кожных заболеваний, возникающих после купания в Балтийском море в акватории Финского залива. Их симптомы удивительно напоминают поражение небольшими дозами кожно-нарывных газов. Но однозначно связать эти болезни с захороненным в море химическим оружием пока не удается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Travelling Geologist

аж трашно становится 8) нирыбы ни поесть, ни попить водички, хотя нас уже по=ходу ни чего не возмет привычные мы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет!В эти выходные на р.Матросовка была выловлена, а точней поднята с поверхности воды щука, весом ориентировочно на 3кг, живая. На спине за верхним плавником, какая то опухоль синеватого цвета, внешних повреждений, как бывает обычно от сетей и укусов не было. После разделки, оказалось, что желудок у нее абсолютно пуст, а на позвоночнике искривление и нарост. Мы предположили, что когда то она была ударена килем или винтом мотора. Фото прилагаю, может кто то видел что-нибудь подобное или знает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Travelling Geologist

Фото прилагаю, может кто то видел что-нибудь подобное или знает.

Может я не уследил чего-то в новом форуме :???: но фото в упор не вижу :036)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Вв

Фото прилагаю

Не прилложиллось! :-o Прилагай, Рома, во второй раз.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я извиняюсь за себя и админов, но при создании новой темы отсутствует функция вложить :( Сегодня косячек обещали исправить :razz:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Роман, привет!Я проверял - все работает! Пробуй!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest рыболов-любитель

Всем привет!!Стопудово щука стала жертвой электриков 8-) .. От разряда у рыб искривляется хребет. Я такое по телеку видел :shock:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Илья - младший

Вот, они, суки, честное слово!!! Просто зла не хватает. Главное, кроме рыболовов-любителей, это мало кого волнует. И вообще, при виде всего такого подобного начинает колбасить!!! Вот, на Правд-ом вод-ще, когда лодку обкатывали, зацепили сеть поооолную стухщей вонючей рыбы: красавец жерех и куча плотвы с голавлями. К О Ш М А Р !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...