Использование эхолотов зимой

[Гость]

Хвала и Уважение.После такого основательного и грамотного обследования прибора рекламныелистки уже читать не интересно. Особо полезны и интересны некоторые практические наработки. Вот кстати по треске, особенно придонной - эти"спички"- класс. Режим придонного расширения рулит. А пробовал еще"белую линию" включать? Должна помогать.Можно двигаться дальше - к той самой мечте рыбака, где 3d картинка, какв телевизоре ( например Lowrance Structure Scan HDS5,7 такие есть у Орлова).Интересно, правда все так красиво, или подвирает демо-реклама?А по сезону напрашивается выявить "зимний" эхолот, эдакий СКВОЗЬЛЕДОВЫЙ.Для продавцов уже есть ценный специалист-эксперт.

Изменено 13 декабря, 2010 пользователем GRO-AL

[revolver]

Хвала и Уважение.После такого основательного и грамотного обследования прибора рекламныелистки уже читать не интересно. Особо полезны и интересны некоторые практические наработки. Вот кстати по треске, особенно придонной - эти"спички"- класс. Режим придонного расширения рулит. А пробовал еще"белую линию" включать? Должна помогать.Можно двигаться дальше - к той самой мечте рыбака, где 3d картинка, какв телевизоре ( например Lowrance Structure Scan HDS5,7 такие есть у Орлова).Интересно, правда все так красиво, или подвирает демо-реклама?А по сезону напрашивается выявить "зимний" эхолот, эдакий СКВОЗЬЛЕДОВЫЙ.Для продавцов уже есть ценный специалист-эксперт.

Мощности современных эхолотов хватает пробить лед, как минимум, сантиметров 30.

[Гость]

Если немного приспособиться, то эхолотом вполне можно "видеть"и сквозь лед. И даже мощность тут не главное - больше всего влияетсостояние льда. Вот картинка - в Озерках пробовал в 2006г. Мощность эхолота - 50W RMS.

[Джон]

Если немного приспособиться, то эхолотом вполне можно "видеть"и сквозь лед.

На картинках видно что твой прибор видит глубину сквозь лед, соответственнол поможет найти свал. Он также может видеть рыбу через лунку (камень). А определяет ли он через лед структуру дна (камни, ракушечник)?

[revolver]

На картинках видно что твой прибор видит глубину сквозь лед, соответственнол поможет найти свал. Он также может видеть рыбу через лунку (камень). А определяет ли он через лед структуру дна (камни, ракушечник)?

Включи подавление помех поверхности(льда); меняй чувствительность.

[revolver]

Если немного приспособиться, то эхолотом вполне можно "видеть"и сквозь лед. И даже мощность тут не главное - больше всего влияетсостояние льда. Вот картинка - в Озерках пробовал в 2006г. Мощность эхолота - 50W RMS.

Мощность - главное для возможности определения структуры дна при разном состоянии льда, а она (структура дна) - основа творчества рыбака!Априори - умелый анализ, заложенный в устройство разработчиком, отраженного сигнала.

[Гость]

А определяет ли он через лед структуру дна (камни, ракушечник)?

Лед однозначно вредит не только ослабляя сигнал, но и "размывает" эхосигналы, искажаетиз-за явления реверберации в нем. Еще беды добавляют боковые лепестки диаграммы направленности (на самом деле ведь она не конус, а эдакий "огурец с ушами", если не сказать хуже), в толще льда они работают под углом к поверхности - переотражают сигнал.Картинка, как у меня должна получиться на любом исправном цветном эхолоте - попробуйте.В деле распознования рельефа и структуры дна конечно важно чтобы эхолот двигался,зимой,когда через лед, этого нет. Сам по себе обычный эхолот не отличает камень от пузыря или ракушки, поэтому соласен со всеми - опыт, опыт, опыт.Но у эхолота для этого важны:- динамический диапазон отображаемых сигналов (стандартно в эхолотах с 8 цветами "синие"сигналы от "красных" отличаются по силе в 200 раз.Каждый цвет вдвое сильнее предыдущего).чем больше цветовых или серых градаций силы сигнала, тем лучше.-разрешающая способность по дальности, детализация отраженных сигналов по вертикали ( непиксели экрана, а именно эхосигналы).- узкая диаграмма направленности антенны дает лучшую прорисовку профиля грунта.- на счет мощности поспорю - достаточно такой при которой дно рисует красным, и приэтом не надо загонять чувствительность в максимум.Думаю цветные эхолоты независимо от фирмы будут рисовать дно и все, что на нем и надним примерно так:

[FishBoat]

Всё написано вроде бы правильно, но с практической точки зрения (для использования зимой) бесполезно. Правильней было бы до ледостава пробежаться в предполагаемых местах лова на лодке, да и зафиксировать в навигаторе перспективные места. Эксперименты с "поиском через лед" много лет назад натолкнули на идею использовать подводные камеры. Недорого, наглядно и однозначно: структура, обитатели дна и др. Может быть, кто-то использует подобное? Если же у кого-то возникнет желание исследовать возможности эхолотов на льду - милости просим в наш магазин. Эхолоты и лед имеются на территории. Всё бесплатно. Отчеты и впечатления - выкладывайте здесь.

[Влад]

Всё написано вроде бы правильно, но с практической точки зрения (для использования зимой) бесполезно. Правильней было бы до ледостава пробежаться в предполагаемых местах лова на лодке, да и зафиксировать в навигаторе перспективные места. Эксперименты с "поиском через лед" много лет назад натолкнули на идею использовать подводные камеры. Недорого, наглядно и однозначно: структура, обитатели дна и др. Может быть, кто-то использует подобное? Если же у кого-то возникнет желание исследовать возможности эхолотов на льду - милости просим в наш магазин. Эхолоты и лед имеются на территории. Всё бесплатно. Отчеты и впечатления - выкладывайте здесь.

Уважение к фирме "ФишБот" за такой подход к людям!!!

[Гость]

Если же у кого-то возникнет желание исследовать возможности эхолотов на льду - милости просим в наш магазин. Эхолоты и лед имеются на территории. Всё бесплатно. Отчеты и впечатления - выкладывайте здесь.

Вот уже и поддержка от заинтересованных людей появилась. Нужны космонавты-исследователи.Может кто уже пользовал эхолот зимой? - отпишитесь о результатах.Кстати, если мне правильно изменяет память опыт преследования стаи окушков с эхолотом черезлед есть у Феликса. Наверное может поконсультировать?

[Феликс]

Не, то стая лещёвая была ! А окушки - одиночки, кот. бодро атаковали мою блесну. Весь этот процесс и был заснят. Отчёт, с комментариями где-то на форуме есть. Одна беда - в связи с неоднократным апгрейдом форума, все скриншоты того действа ушли в небытие.

[Юрий Ж.]

Добрый вечер.

Товарищ рекомендовал мне для зимы

 

Эхолот Vexilar FL-18 купленный им в штатах, но есть они и у нас.

http://www.float.ru/echolots/vexilar-FL-18.htm

http://www.balansir.com/component/option,com_vitrina/Itemid,90/pc,2/im,12/ir,81/it,365/

http://www.e-trex.ru/catalogue/vexilar_flashers_all/

Но это другая тема, имхо.

Изменено 16 декабря, 2010 пользователем Юрий Ж.

[FishBoat]

"Товарищ рекомендовал" позавчерашний век? Режим эхолота в "реальном времени" важен, пожалуй, только для своевременного реагирования лебедчика при тралении рыбы. Хотя некоторых одолевает ностальгия по тем временам, когда не было ж/к- экранов. Но это не про нас.

Как мне кажется, все желания исходят из посыла - эхолот, то бишь фишфайндер - для поиска рыбы. Рекламная лапша поддакивает - "да-да, натюрлих, особенно зимой!" На самом деле по-старинке эффективней (если не позаботиться по выявлению «бровок» и «ямок» заранее, по открытой воде). ИМХО эхолот на подледной рыбалке нужен не более, чем градусник, измеритель прозрачности воды, или РН-тестер.

 

Для себя открыл только два случая оправдания таскания с собой эхолота.

 

1. Чтобы точней выяснить горизонт хода корюшки, а не терять времени на выяснение этого. Тем более, что он может меняться в течение дня.

 

2. Когда у тебя 3-5 лунок на судака и ты томишься в ожидании его подхода. Чтобы не бегать глазами по лункам, ставишь в одну из них эхолот, который подает звуковой сигнал при подходе крупной придонной рыбы. И тогда начинаешь внимательно следить за удочками и особенно активно играешь приманкой, понимая, что 5 лунок – перебор.

 

При этом эхолот на море, на лодке, в любое время года, более важен, чем навигатор.

 

[TOPOR]

Полностью со всем согласен. Даже таскал с собой эхолот на зимнюю рыбалку пару раз.

Вот такой. Ниже -5 замерзает нах.

 

При этом эхолот на море, на лодке, в любое время года, более важен, чем навигатор.

 

Для рыбалки, важен. А домой в тумане, я лучше по навигатору, на крайняк по компасу...

[Джон]

Чтобы не бегать глазами по лункам, ставишь в одну из них эхолот, который подает звуковой сигнал при подходе крупной придонной рыбы. И тогда начинаешь внимательно следить за удочками и особенно активно играешь приманкой, понимая, что 5 лунок – перебор.

Ученые разрабатывающие сонары высказывают мнение, что сигнал сонара отпугивает некоторые виды рыб, в число которых входит и судак. Поэтому при поиске судака на неглубоких участках водоемов (к примеру как наши заливы) с помощью эхолота рекомендуется пользоваться минимальной мощьностью сигнала. А при постановке для облова сразу же его выключать. Большинство моих знакомых точно так и делают. А у Вас получается совсем наоборот. Изменено 17 декабря, 2010 пользователем Джон

[Гость]

Вот вот, рыба слышит звуки, в том числе и эхолот. В РЫБОЛОВНОМ эхолотесреди прочих характеристик мощность совсем не на первом месте. Она должнабыть всего лишь достаточной, хорошо, когда регулируемой.Но есть явление - при регулярных, однообразных звуках рыба привыкает и даженачинает проявлять любопытство. Если сунуть антенну эх-та в лунку и сильноне топать, она подплывает поближе, даже со дна поднимается, и это видно:А еще, если повернуть антенну горизонтально и опустить на штанге в лунку,то можно обозревать окресности. Я вот в Озерках видел рыбу до 20-30 метров,а берега аж до 150-200! Придонная рыба не видна.Эхолот для зимы конечно нужен легкий, карманный. И чтоб аакумулятор не таскать.А то, с чем героически ходил Topor, это вообще мрак.Флешеры типа FL-18 действительно отстой, стары, как какашки мамонта. Но буржуинысейчас флешерами называют похожие на FL-18, но работающие как гидролокатор,по горизонтали - все равно не то.Всяких маленьких-карманных вроде существует много, даже отечественные есть (http://www.rusonar.ru/) Наверно их надо пробовать. В Калининграде из этого что продается?

[Юрий Ж.]

Добрый вечер.

"Товарищ рекомендовал" позавчерашний век? Режим эхолота в "реальном времени" важен, пожалуй, только для своевременного реагирования лебедчика при тралении рыбы. Хотя некоторых одолевает ностальгия по тем временам, когда не было ж/к- экранов. Но это не про нас....

Уж от кого, а от тебя, Валера, не ожидал!За этот "позавчерашний век" наши хотят почти штуку бакарей, а в Штатах в половину меньше, ну как обычно , т.е. по цене 521-го идёт!Рекомендовавший этот девайс чувак очень грамотный и в Штаты не шоппинг погонять ездит, а как раз таки со своей электроникой и никуда-нить, а в NASSA!Так вот, ходит он с ним на речного судака, в основном, не у нас, и рассказывает, что его (FL-18) судак не боится (лещ тоже кстати), т.к. у него очень слабый сигнал и в то же время очень чувствительный датчик.Да, надо привыкнуть, но зато в реальном времени видно как подходит рыба и с какой скоростью из чего он делает вывод - будет клевать или просто интересуется... видит и размер рыбы и если мелкая, то меняет место...Видно и игру приманки и атаку...Так что надо бы посмотреть где-нить.Зы. Сюжеты в "Ни пера, ни чешуйки." про эхолот зимой, на корюшке, у яхт-клуба помню.

[Swim]

Брал как то эхолот на лед. В Рыбачьем плотву ловили, лещ попадался. Эхолот целый день с перерывами молотил в соседней лунке. За весь день ни одной рыбки не показал. А она клевала, и активно. С того раза эхолот на лед и не беру. А в этом году и летом ни разу не брал, все по навигатору.

[Kiosi]

Эхолот для зимы конечно нужен легкий, карманный. И чтоб аакумулятор не таскать.

Был у меня небольшой опыт использования JJ- Connekt ( типа фонарик такой) в зимнее время. Брал его только в оттепель, когда на льду плёнка воды, и то при условии что структура льда однородна,т.е. не после выпавшего-растаявшего-замёрзшего снега. Тогда смело можно было узнать глубину в данном месте не сверля лунку( экономия времени) и идти искать интересное место- свал, отмель (банку),перепад глубины . Во льду с воздушными пузырьками эта штуковина становилась почти бесполезной, единственная польза заключалась в том, что можно было пройтись по незамёрзшим лункам и поискать опять-же интересный рельеф дна. По корюшке горизонт показывал, но было такое ощущение что прибор сошёл с ума- так как он однолучевой, то та рыба которая попадала в зону конуса сонара отображалась на экране,т.е. снеток под лункой попал в зону на глубине + - 1,5 метра, в то-же время на глубине 4 метра появился другой, дисплей скачет, а если ещё и стая- туши свет, сливай воду... А так прибор был ничего, малогабаритный, неприхотливый, после нащупывания бровок якорем он мне тогда очень понравился, и мне, "безлошадному" , которому лишнее таскать не хотелось, он был полезен.P.S. Не уверен что кто-то заинтересуется эхолотом на зимней рыбалке, но готов ответить в меру своего небольшого опыта. А всё-таки лучше чем навигатор я не представляю. Имхо.

[Джон]

Был у меня небольшой опыт использования JJ- Connekt ( типа фонарик такой) в зимнее время...

 

Не этот случайно?

 

 

Только вчера взял. Будем тестировать.

[Юра58]

Не этот случайно?Только вчера взял. Будем тестировать.

Если не секрет, где и почем покупал.

[Kiosi]

Не этот случайно? Только вчера взял. Будем тестировать.

Не Джон, не такой. У моего всё было убрано в корпус, а дисплей отображал не в графическом виде, а в цифрах- глубину, если в зоне действия находилась рыбка- её отдельной иконкой, ну и температуру (будь то вода или воздух). JJ Connect Fisherman- 130.

[FishBoat]

Юра, ты не ожидал от меня что? Делимся все своим опытом, мнениями. Эхолоты Vexilar позиционируют, как "специальные для зимней рыбалки" только потому, что ни для чего-то другого не годятся. Они были актуальны в то время, когда не было ЖК-экранов. А ламповые кинескопы не могли быть переносными. И были они первоначально аналоговыми. Теперь любители классики могут приобрести современные фишфайндеры (Lowrance X59DF X67 M68 или другие, "попроще") в несколько раз дешевле Vexilar, переключить экран в режим флэшера - и рассказать нам, чем он может быть полезен на зимней рыбалке.Мне кажется надо разделить термины: 1. Эхолот, как помощник в поиске места лова. (По мне так совсем не помощник).2. Эхолот, как помощник в процессе лова, т.е. в лунке. (Только подсказчик горизонта и факта подхода рыбы). "Малая мощность и высокая чувствительность" - не довод.Кстати, та же Vexilar выпускает подводные камеры. Вот эта штуковина действительно может показать многое, особенно на наших глубинах, да без течения. У меня вопрос только к аккумуляторам, которые резко теряют емкость на морозе.После праздников доложу по этому поводу, с фото и видео.

[Джон]

Если не секрет, где и почем покупал.

В магазине "Лагуна" на ул. Баранова (ц. рынок)

[rmn]

Джон очень интересны результаты теста данной модельки