Ловля на Черта

[Удильщик]

За прошлый сезон было только два среза.А в первые годы терял чертей в больших количествах.При этом не выловил ни одной щуки. Что это значит? Щуки стало меньше?

Изменено 20 декабря, 2010 пользователем Удильщик

[Альберт]

сказал "А"... продолжай.... как избавился?

 

Не знаю, как Антон избавился от этой напасти. Он сейчас пиво пьет, но когда приедет - быстрее всего не скажет все-равно. Я хочу попробовать (просто попробовать, не факт, что это будет постоянным условием ловли на черта) поставить поводковый материал от создателей знаменитой плетенки PowerPro, но только отрезок до петли, потому как петлю ни разу не срезало (у меня, по крайней мере). Благо,что запас такого материала есть, с объявленной разрывной нагрузкой 8 кг. Вот такой (на фото - 45 кг, они разные бывают ):

 

 

ЗЫ. Ранее я пробовал использовать другой материал, но по каким-то своим личным предпочтениям отказался. Самое неприемлемое, как мне показалось, было обязательное применение обжимных трубочек для монтирования снасти с таким материалом. "Черт" получался, мягко говоря, не деликатным. А во что не веришь, то и рыбе подавать нельзя, сами знаете. Но у ProLeader этого нет, материал вяжется как обычная плетня.

 

ЗЫ. А вообще, рыбе надо давать шанс - типа: крючки без жала, приманка без поводка, ets....

Изменено 20 декабря, 2010 пользователем Альберт

[Swim]

Антон, ну я же не просто так в гараж ходил...Я хотел порезать леску окуневыми жаберными крышками, я пытался, долго...и так и эдак, под разными углами.Попробуй, может у тебя и получится.Десяток чертей за рыбалку-100% хреновая леска, хреновые крюки, без вариантов.Пока по клаве шлепал, пришла очередная бредовая мысля. Пришлось опять идти в гараж. Леска та же, крюки Каматсу. Крюк одеваем на леску, леску к двери и натягиваем...Вжик-вжик и готово. Максимально секунд 5, а то и две. И на сухую, и на мокрую.Причем слышно, как сначала крюк скользит гладко и бесшумно, потом появляется шорох от микрозадиров на леске, и дриньк! Плюс динамические удары крюками по узлам на леске...

[Swim]

Если у меня не получится срезать в гараже леску зубами пойманной свежемороженной щуки, следует ли мне делать вывод о том, что щука не режет леску в принципе? Или с выводами не торопиться?

Альберт, все мы прекрасно знаем, как именно и чем, щука срезает леску. Именно срезает, а не откусывает, как иногда выражаются. Думаю, все у тебя получится с первой попытки. Я провел эксперимент с окунями. У меня не получилось. Ты этого не делал. Попробуй, тогда и поговорим.

[Swim]

За прошлый сезон было только два среза.А в первые годы терял чертей в больших количествах.При этом не выловил ни одной щуки. Что это значит? Щуки стало меньше?

Это означает только одно-в прежние годы жабры у окуней были острее...В те годы и масло масленней было, и вода водянистей...А Джон говорит, что в те годы без трусов страшно было в воду заходить, во сколько рыбы было

[Альберт]

Альберт, все мы прекрасно знаем, как именно и чем, щука срезает леску. Именно срезает, а не откусывает, как иногда выражаются. Думаю, все у тебя получится с первой попытки. Я провел эксперимент с окунями. У меня не получилось. Ты этого не делал. Попробуй, тогда и поговорим.

Вячеслав, ну какого х@ра мы спорим? Пример 1. Поднял из лунки своего же срезанного ранее черта и специально осмотрел леску и вообще все осмотрел . Наблюдал, что:- срез лески произошел между стопорящими бусинами, а не в месте крепления этого стопора, - леска не была потрепана металлом колечек крючков (да и не успела бы, т.к. снасть была новая). Выводы по данному случаю:1. Черт оказался на дне не из-за потрепанности лески. В других случаях - не исключается. Но я, например, всегда осматриваю снасточку и не позволяю себе ловить на лохмотья. Меняю, если вижу некондицию.2. Щука, промахнувшись (или не промахнувшись, т.к. тяжесть при вываживании чувствуется) своей гильотиной резанула по леске.3. Окунь, с леской под крышкой своей килограммовой тяжестью резким движением срезал мононить 0,28 mm. (Не исключается, т.к. подобный фокус проделывался полосатым уже будучи на льду и не я один свидетель этому "беспределу"). Вот желаю, прости меня, чтобы у тебя такое же произошло, тогда, возможно, согласился бы со мной.П.2 выводов конечно же справедлив, но так часто проявлять себя по центру залива зубастая, я думаю, не может. Вероятно, что и щука срезает, но как проверить это в каждом конкретном случае? И почему срезка происходит всегда выше нижних крючков (справедливо при ловле с применением петли - традиционный "черт") - остается загадкой. Изменено 20 декабря, 2010 пользователем Альберт

[Андрей Аль]

Уважаемые коллеги! По-поводу чертей - проблема давно решена. Берете 2 вольфрамовых поводка: первый ставите 25 см, второй 35 см, на каждом по одному крючку.Работает великолепно и без всякого геммороя... Знаю будут мнения по-поводу скручивания вольфрама, но если грузик 42 гр, то вольфрамовые поводки великолепно выпрямляются, и черт работает отменно. Да! Не забудьте запаять ушки у крючков, чтобы вольфромовая нить не попадала в этот промежуток.С уважением Андрей.

[Swim]

Альберт, из своего опыта скажу, что у меня черти срезались исключительно на петле, в нижней ее части, которая проходила через тело черта. Выше очень редко, так как клюёт чаще на нижний крюк. В общем мне это надоело, перешел на схему "в одну нить". Леску подвязывал к проволочному ушку, которое впаивал в макушку черта.Стало полегче, но не то что бы очень. Обрывы были на узле и рядом. Следующим шагом стала замена проволочного ушка на петельку из капроновой нити. Вот тогда и стало совсем легко, отход минимальный. Да и то, когда совсем уже обленюсь, леску все же нужно регулярно обновлять. На той фотке, где Андрюха с щукой, именно такой черт. Я им всю прошлую зиму отловил, а вчера дал его Андрею, по причине форсмажорных обстоятельств. Ну он и отличился, с чем я его и поздравляю 3. Окунь, с леской под крышкой своей килограммовой тяжестью резким движением срезал мононить 0,28 mm. (Не исключается, т.к. подобный фокус проделывался полосатым уже будучи на льду и не я один свидетель этому "беспределу")Ну какой же это срез! Это обрыв. Килограмовый окунь,натянутая леска, резкое движение этого самого "килограмма" Результат закономерен.

[Альберт]

Уважаемые коллеги! По-поводу чертей - проблема давно решена. Берете 2 вольфрамовых поводка: первый ставите 25 см, второй 35 см, на каждом по одному крючку.Работает великолепно и без всякого геммороя... Знаю будут мнения по-поводу скручивания вольфрама, но если грузик 42 гр, то вольфрамовые поводки великолепно выпрямляются, и черт работает отменно. Да! Не забудьте запаять ушки у крючков, чтобы вольфромовая нить не попадала в этот промежуток.С уважением Андрей.

Андрей, это решение не верно.

[Альберт]

... Результат закономерен.

Ну ладно... Хотя, с другой стороны и сазан плавником может рассечь леску. Нужно фиксирование таких фактов, имеется ввиду, срезки "чертей", с обязательной выкладкой на форуме. Истина всегда одна и она действительно интересна.

[Swim]

Бум фиксировать. Пока что 1:0, все черти на месте

[Штурман]

Андрей, это решение не верно.

Обоснуй!

[Dashi]

Появились мысли на счёт срезания именно крючком... Жаберной крышкой на рыбалке попробую срезать.Поводковый материал это пройденный этап, при чём неудачный. Поставил леску 0,45-0,5 и забыл о срезах, за последние два года не потерял ни одного чёрта, а окуня поймано немеряно...

[Альберт]

Обоснуй!

Пожалуйста. Вот некоторые мысли:1. Сама шероховатость материала поводка и его "память" после первых же поклевок и вываживания рыбы не будет способствовать правильному скольжению обманок даже в натянутом состоянии всей снасти. Далее, чем до места излома и скручивания поводка обманка скользить не будет.2. Место сцепки двух поводков, являющееся одновременно стопором для обманок также не является хорошим решением ввиду своей длины, грубого исполнения, особенностей крепления вертлюжков и карабинов на поводках.3. Поводки, находящиеся в вертикальном положении в толще воды существенно заметней для рыбы. Не зря применяемая зимняя леска имеет преимущественно небольшие диаметры.4. Использование 2-х и более поводков в значительной степени повышают стоимость всей снасти в целом.5. Все, кто использовали такой и подобный монтажи снасти (из знакомых мне рыболовов) отказались от него по только известным ИМ причинам, но отказались. Изменено 21 декабря, 2010 пользователем Альберт

[Swim]

А еще вольфрам будет здорово обмерзать на морозе, и если с лески наледь снять легко, то с вольфрама думаю с трудом.

[Удильщик]

Появились мысли на счёт срезания именно крючком... Жаберной крышкой на рыбалке попробую срезать.Поводковый материал это пройденный этап, при чём неудачный. Поставил леску 0,45-0,5 и забыл о срезах, за последние два года не потерял ни одного чёрта, а окуня поймано немеряно...

Вот и весь уйх,до копейки

[Штурман]

Пожалуйста. Вот некоторые мысли:

1. Сама шероховатость материала поводка и его "память" после первых же поклевок и вываживания рыбы не будет способствовать правильному скольжению обманок даже в натянутом состоянии всей снасти. Далее, чем до места излома и скручивания поводка обманка скользить не будет.

2. Место сцепки двух поводков, являющееся одновременно стопором для обманок также не является хорошим решением ввиду своей длины, грубого исполнения, особенностей крепления вертлюжков и карабинов на поводках.

3. Поводки, находящиеся в вертикальном положении в толще воды существенно заметней для рыбы. Не зря применяемая зимняя леска имеет преимущественно небольшие диаметры.

4. Использование 2-х и более поводков в значительной степени повышают стоимость всей снасти в целом.

5. Все, кто использовали такой и подобный монтажи снасти (из знакомых мне рыболовов) отказались от него по только известным ИМ причинам, но отказались.

 

П.п. 1, 2 согласен полностью (особенно №1); №3 под большим сомнением (читаем пост Dashi); №4 личное дело каждого; №5 они правы. Учитывая все это, и пост Славы (Swim), думаю, на петле надо применять флюокарбон.

[Альберт]

...№3 под большим сомнением (читаем пост Dashi);

Я полагаю, что жесткий и непрозрачный поводок возможно отпугивает рыбу сильнее, чем мягкая и прозрачная леска чуть большего диаметра. Кроме этого, Вячеслав (Swim) абсолютно прав, напомнив, что микрокапли воды на карабинах и вертлюжках, как и на других имеющихся шероховатостях материала на морозе моментально превратятся в лед, что сделает снасточку из спаренных поводков еще менее приспособленной для комфортной и уверенной ловли.

[Swim]

Нужна мягкая леска, которая хорошо держит микронадрезы. Жесткая в этом смысле гораздо хуже. Как у флюорокарбона с "энтим делом" мне неведомо.

[Альберт]

Нужна мягкая леска, которая хорошо держит микронадрезы. Жесткая в этом смысле гораздо хуже. Как у флюорокарбона с "энтим делом" мне неведомо.

Флюорокарбоновая леска достаточно мягкая, но у нейлоновых образцов встречаются виды и помягче. Я бы не стал ставить.... Изменено 21 декабря, 2010 пользователем Альберт

[Dashi]

Настоящий флюорокарбон стоит как чугунный мост...

[Альберт]

Настоящий флюорокарбон стоит как чугунный мост...

Ну практически - да и на разрыв похуже будет, зато маскировка на высоте.

[Штурман]

Настоящий флюорокарбон стоит как чугунный мост...

 

А сколько стоит чугунный мост?

[Андрюха]

А сколько стоит чугунный мост?

 

Как билет до луны))))

[оленевод]

Флюорокарбоновая леска достаточно мягкая, но у нейлоновых образцов встречаются виды и помягче. Я бы не стал ставить....

Флюорокарбоновая леска наоборот жесткая и при обрыве как бы распускается на что-то типа волокон, я раньше на жерлицы поводки из 0,35 ставил, но вскоре отказался и перешел на обычную леску 0,6. На черта ставлю леску ф не менее 0,4- обрывов не было, были окуни и налимы.