История. По частям.

[а777]

 Еще раз перечитал . Фразу о великом народе нашел. Думаю, к месту она там. Что то об унижении других народов- не нашел. 

 ЗЫ Хочу узнать, как русский народ переселял и ссылал. И людей гноил за пайку.

[TOPOR]

Андрей, я об этом уже говорил. И повторятся смысла не вижу. Желающий найдет, искать долго не надо, хотя следы и заметались. 

[а777]

Пока я прочитал, как грузинский народ переселял чеченцев. Как тебе такая трактовка?

[Swim]

 

Меня конечно задевает, когда врут. Про великий народ. Который никогда никого никуда не переселял, не ссылал. Не этот ли великий народ написал сто миллионов доносов? А затем кучу людей сгноили в рабском труде за пайку . А в заград отрядах тоже великий народ стоял? А кого заград отряды охраняли, великих, или не очень?

 

Из всего пласта истории нашей страны и ее народов, ты выбрал временной промежуток в 20 лет, и основываясь на нем строишь свою теорию. Отрезок короткий, по меркам истории-мгновенный, неоднозначный, мнений и знаний, воспоминаний очевидцев много всяких разных...Но тебе то всё ясно, как дважды два. Полстраны сидело, полстраны их охраняло.

Я могу понять тех "экспертов" и "патриотов", кто делает это за деньги. Всяких певунов ртом и пр. "деятелей" культуры, которые все давно уже "там", обзавелись недвижимостью, вывезли детей, и Родину любить предпочитают на расстоянии тоже понимаю. Не с руки им говорить добрые слова о своей бывшей Родине, пребывание в "раю" может оказаться некомфортным, а то и под вопросом. Но ты то чего так надрываешься, совершенно бескорыстно?

[TOPOR]

Слава, я не надрываюсь, по крайней мере на форуме. Надрываюсь я на работе.  Можешь гордится участием в социальном эксперименте. Он подтвердил мои предположения. 

[Chan]

Эксперимент ты проводишь? А сам не думаешь, что ошибаешься насчет стороны клетки, сам то где находишься? 

[Swim]

Ты как мой знакомый "хохол" с Одессы. Тот тоже "не видит" и не слышит неудобных вопросов. И норовит соскочить куда то вбок, когда крыть нечем. Еще раз. Тебя не смущает, что ты свои выводы строишь на 20 летнем отрезке времени из многовековой истории Руси? 20 лет, и заправлял всем Грузин, с большой буквы.

 

 

"Победить Россию внешним путем нельзя — военное столкновение может обернуться ядерной катастрофой для всего мира. Но ее можно расшатать, разрушить изнутри. Поэтому мы видим, что прилагаются большие усилия для развития мощных оппозиционных движений в России. Ее планируют разрушить так, как был разрушен Советский Союз.

 

Для этой цели Западу нужны новый Горбачев и новый Ельцин, новый Яковлев и новый Шеварднадзе. Подобных людей найти и продвинуть на ключевые посты вполне реально. Поэтому я верю в возможный успех московского майдана, несмотря на то, что с майданами пока не получилось в Пекине, в Минске и в Москве. Но если это уже дважды получилось в Киеве, Тбилиси, Белграде и во многих других городах и странах, то почему это, в конце концов, не удастся в российской столице!"

 

 

Расшатывать будут такими как ты, как в Киеве на Майдане, за все хорошее, против всего плохого. Втемную. Так что это тебя планируют использовать в социальном эксперименте.

Изменено 13 июля, 2017 пользователем Swim

[TOPOR]

Эксперимент ты проводишь? А сам не думаешь, что ошибаешься насчет стороны клетки, сам то где находишься? 

Игорь, какая клетка? Это просто рыболовный форум, и на этом форуме есть определенно количество активных граждан с одной позицией, есть определенное количество с другой. Вот и все. 

[TOPOR]

Ты как мой знакомый "хохол" с Одессы. Тот тоже "не видит" и не слышит неудобных вопросов. И норовит соскочить куда то вбок, когда крыть нечем. Еще раз. Тебя не смущает, что ты свои выводы строишь на 20 летнем отрезке времени из многовековой истории Руси? 20 лет, и заправлял всем Грузин, с большой буквы.

 

 

"Победить Россию внешним путем нельзя — военное столкновение может обернуться ядерной катастрофой для всего мира. Но ее можно расшатать, разрушить изнутри. Поэтому мы видим, что прилагаются большие усилия для развития мощных оппозиционных движений в России. Ее планируют разрушить так, как был разрушен Советский Союз.

 

Для этой цели Западу нужны новый Горбачев и новый Ельцин, новый Яковлев и новый Шеварднадзе. Подобных людей найти и продвинуть на ключевые посты вполне реально. Поэтому я верю в возможный успех московского майдана, несмотря на то, что с майданами пока не получилось в Пекине, в Минске и в Москве. Но если это уже дважды получилось в Киеве, Тбилиси, Белграде и во многих других городах и странах, то почему это, в конце концов, не удастся в российской столице!"

 

 

Расшатывать будут такими как ты, как в Киеве на Майдане, за все хорошее, против всего плохого. Втемную. Так что это тебя планируют использовать в социальном эксперименте.

Грузин заправлял почти лет 30. Брежнев по разным оценкам 17-18. Путин по разным оценкам побьет рекорд Брежнева 

 

Какая разница в национальности негодяя?

По поводу временного отрезка , можно спорить бесконечно долго. 

Из моей  переписки с мамой:

 

 

 

Хозяйство у них было крепкое - 16 лошадей 8 коров ну и остальной мелочёвки.После революции, не знаю в каком году, началась так называемая продразвёрстка. Как в народе говорили - пошла метла мести.  Сначала скот не трогали, забирали только зерно. Придут во двор, выгребут всё из дома, из амбара под метлу. Оставляли только то, что сваренное в чугунке на плите стояло. Не обращали внимание  ни на мольбы женщин, ни на плач детей...Крестьяне конечно, в такой ситуации вынуждены были прятать зерно, но тех у кого находили схроны, могли и расстрелять сразу. Степану с Полиной, тоже пришлось зерно прятать. Ночью на подводе увозили в поле и закапывали, чтобы не умереть с голоду. А дальше - больше...Пошли слухи, что весь скот забирают и на выселки семьи кулаков выселяют. Испугался Степан, в спешке продали часть скота, дом. С собой взяли только 8 лошадей, нехитрые пожитки и швейную машинку "Зингер", которую подарили Поле родители. Отправились они в Среднюю Азию в город Самарканд

 

Рассказ о детстве моей бабушки. Тогда грузином еще не пахло. Может на евреев свалим всё? Очень удобно.

Еще раз  повторю, не в национальности дело. Безобразия творят не народ, но правительство. И те чиновники (князьки и губернаторы), что составляют костяк правительства.  И вот с правительство нашему народу последние лет семьсот не очень что то...

А народ у нас такой же как везде. Где я только не был, нигде другого народа не видел, везде одинаковый.

А насчет расшатывания, куда уж более шатать. Думаешь мое сообщение расшатает нравственные устои например тебя? Да ни в коем случае. 

Эта рыба давно стухла. Тут прогноз только кто будет после, и сколько кровушки выпьют во время престолонаследия. Ну и дата прогнозируется по разному. От ноября до мая.

 

[Chan]

Игорь, вдумайся, я выложил сочинение, по сути, ребенка, это не шаблонное мышление, она за очень короткую жизнь сложила такое мировоззрение, дай бог четверть населения вообще задумаются об этом. Куда ты полез? 

[TOPOR]

Куда мне с ребенком спорить, который пересказал блиц-стратегию телеканала звезда?

 

 

 

В древнерусской литературе отсутствует тема обогащения при завоеваниях, разбоях, в то время как сюжеты на эту тему распространены в западноевропейской литературе.

Главный герой древней английской поэмы «Беовульф» погибает, «насытив зренье игрой самоцветов и блеском золота... В обмен на богатства жизнь положил я».

Это вообще что? Ты читал поэму? 

 

и славлю Господа,

Небоправителя,

в день мой последний

мне ниспославшего

победу в битве,

а эту добычу —

народу нашему!

В обмен на богатства

жизнь положил я —

теперь державу

сами храните! —

мой срок истекает!

 

Вот что значит надергать фактов. А вообще судить о народе по сказкам как то ненаучно...

[wladimir123]

 это не шаблонное мышление, она за очень короткую жизнь сложила такое мировоззрение,  

Каша с маслом, это очень вкусно.

Но зачем же ее в голову запихивать?

[Ден]

Каша с маслом, это очень вкусно.

Но зачем же ее в голову запихивать?

А ты куда её ешь?

[wladimir123]

А ты куда её ешь?

 Немного занимался боксом. но не настолько.  

 

Боксера спрашивают:

«Зачем вам нужна голова?»

– «Ну, чтобы от ударов уворачиваться...»

– «А еще?»

– «А еще... Я в нее ем!»

[Swim]

Безобразия творят не народ, но правительство. И те чиновники (князьки и губернаторы), что составляют костяк правительства. И вот с правительство нашему народу последние лет семьсот не очень что то...

 

Ты сам то понимаешь, что говоришь? Сам же себе и противоречишь. То у тебя народ какой то невеликий, то оказывается что все беды от правительства, князьков и губернаторов. Русский мир, про который девочка писала тут каким боком?

[TOPOR]

Хорошо понимаю. Народ не может быть ни плохим ни великим. Просто потому что народ, это много людей разных. И хороших и плохих, и туда и сюда. Даже один конкретный человек, всегда в своей памяти найдет и хорошие и плохие поступки.  Можно конечно утверждать что в каком то одном народе одни прям все герои, а другой целиком подленькие злодеи, так этож только утверждение. Основанное на чем? На выдергивании отдельных фактов из древних сказок. 

[Chan]

Хорошо понимаю. Народ не может быть ни плохим ни великим. Просто потому что народ, это много людей разных. И хороших и плохих, и туда и сюда. Даже один конкретный человек, всегда в своей памяти найдет и хорошие и плохие поступки.  Можно конечно утверждать что в каком то одном народе одни прям все герои, а другой целиком подленькие злодеи, так этож только утверждение. Основанное на чем? На выдергивании отдельных фактов из древних сказок. 

 

[wladimir123]

Около 170 лет прошло и актуально.  

 

Не жди, чтобы цвела страна,
Где царство власти, не рассудка
И где зависит всё от сна
И от сварения желудка!
Где есть закон, чтоб понимать,
Как он изменчив и непрочен;
И где звездами лечат знать
От заслужённых ей пощечин!
Где много есть свободных мест
Для угнетенья и позора;
Где вешают на вора крест,
А не на крест вздевают вора!
Где низость доставляет чин,
А чин дает на подлость право:
Кто низко ползал — исполин,
Кто честно жил — упал без славы!
Где надо знать маршировать,
Чтоб выслужиться перед троном;
Где можно родину продать
И ей же вновь служить шпионом!
Где с детства учат фрунтовой,
Из школ поделали казармы;
Где управляет всей страной
Фельдфебель с палкой да жандармы!
Где всё правительство живет
Растленьем нравственным народа;
На откуп пьянство отдает
Для умножения дохода!
Где за словечко — цензоров
Пугают пытками тиранства,
А грабить можно мужиков
И драть — по вольности дворянства!
Где недостатка нет в попах,
А веры не видать от века;
Где бог в одних лишь образах,
Не в убежденьи человека!
Где нет управы для людей;
Где мысль их гонят; изуверство
Где есть закон; для лошадей
Особое есть министерство!
Где все цари едят и пьют
Или в солдатики играют,
Из мертвых мощи создают,
Живых же в землю отправляют!
Где <в прихоть> барства и чинов
Даны на жертву поколенья,
Где для затмения умов
Есть министерство просвещенья.


(с) Кони Фёдор Алексеевич.

[Zhan]

Около 170 лет прошло и актуально.

 

Не жди, чтобы цвела страна,

Где царство власти, не рассудка

И где зависит всё от сна

И от сварения желудка!

Где есть закон, чтоб понимать,

Как он изменчив и непрочен;

И где звездами лечат знать

От заслужённых ей пощечин!

Где много есть свободных мест

Для угнетенья и позора;

Где вешают на вора крест,

А не на крест вздевают вора!

Где низость доставляет чин,

А чин дает на подлость право:

Кто низко ползал — исполин,

Кто честно жил — упал без славы!

Где надо знать маршировать,

Чтоб выслужиться перед троном;

Где можно родину продать

И ей же вновь служить шпионом!

Где с детства учат фрунтовой,

Из школ поделали казармы;

Где управляет всей страной

Фельдфебель с палкой да жандармы!

Где всё правительство живет

Растленьем нравственным народа;

На откуп пьянство отдает

Для умножения дохода!

Где за словечко — цензоров

Пугают пытками тиранства,

А грабить можно мужиков

И драть — по вольности дворянства!

Где недостатка нет в попах,

А веры не видать от века;

Где бог в одних лишь образах,

Не в убежденьи человека!

Где нет управы для людей;

Где мысль их гонят; изуверство

Где есть закон; для лошадей

Особое есть министерство!

Где все цари едят и пьют

Или в солдатики играют,

Из мертвых мощи создают,

Живых же в землю отправляют!

Где <в прихоть> барства и чинов

Даны на жертву поколенья,

Где для затмения умов

Есть министерство просвещенья.

 

 

(с) Кони Фёдор Алексеевич.

Круто. А за границей всё ваще не так!

[TOPOR]

У меня его книга в библиотеке есть кстати.

[Chan]

У меня его книга в библиотеке есть кстати.

Игорь, кстати, у меня мама переезжает. Большая библиотека. Надо? Я поговорю...

[TOPOR]

Круто. А за границей всё ваще не так!

А за какой? За финской или за китайской?

[Zhan]

А за какой? За финской или за китайской?

А люди везде одинаковые, ты ж сам глаголил.

[TOPOR]

Игорь, кстати, у меня мама переезжает. Большая библиотека. Надо? Я поговорю...

В смысле? Отдаешь книги? Заберу. У меня уже большая библиотека. Пока это законно...

[TOPOR]

А люди везде одинаковые, ты ж сам глаголил.

Люди одинаковые. Живут по разному...