Выбор ПВХ лодки с транцем (сравниваем, хвалим, ругаем)

[Дядя Витя]

Не реклама . Лодка Bush -K , дл .= 4,05 м , Куплена в Риге в 2002 г. . 10 лет эксплуатации и в холод и жару . При покупке гарантия на материал была 5 лет , на клееные швы - 2 года . Никогда не сушил лодку , свернул , бросил в гараже , хранил в сложенном состоянии . Пайолы , транец до сих пор в порядке , никакого расслоения . Материал лодки до сих пор в норме , только начали пропускать воздух внутренние клееные бинты . Ремонт сравним с покупкой новой лодки . А так в целом - лодкой был доволен . Жалко , что теперь ЕЁ на помойку , а может .......

Изменено 8 ноября, 2012 пользователем Дядя Витя

[FishBoat]

Сузумары тех времен тоже имели клеевые швы. Не слышал, чтобы расходились.....

[Вячеславович]

Валерий! Почему летом автомобилисты не ездят на зимней резине? Она ведь такая же "толстая".

Только эластичность ( т.е. химический состав другой). Поэтому стирается быстрее, чем летняя.

 

Речь вообще не о сравнении конкреных брендов и моделей. (На счет "двух" я бы не обольщался, -

масса других продается лодок:стармарины, адмиралы и пр.).

Разговор и вопросы были в целом о прочности, надежности разных материалов и способах производства.

Сравнивать, конечно можно. Равнять не всегда правильно.

[rmn]

Вот вы тут полемику развернули.

А всего лишь был вопрос о конкретной лодке.

Да, вопрос о возможных гарантийных проблемах открытый ...

А у местных продавцов зимние скидки ожидаются?

[Aleks Kozirevs]

Юра, а Вы где хранитесь? У меня 2 первых года лодка стояла в очень сыром месте, этой весной со всей поверхности ПВХ смывал грибок. Да и нагрузка на мою лодку бешеная - более 100 рыбалок в год. После каждой мокрая лодка попадает в гараж, где не ахти как просыхает.

 

Проконсультировать, по вентиляции гаража?

Я считаю за любыми вещами надо ухаживать, При таком хранени даже пластик пропиленовый умрет. Пвх любят крысы, не боишся ?

[Aleks Kozirevs]

Вот вы тут полемику развернули.

А всего лишь был вопрос о конкретной лодке.

Да, вопрос о возможных гарантийных проблемах открытый ...

А у местных продавцов зимние скидки ожидаются?

 

Ха, я так же про моторы интересовался.

Так никто толком и не оветил. Ну только кроме Валерия Фишбоат.

A в Риге зимой скидки дают в 400-600 дол.

П.С. мотор советую у него брать,плохого не посоветует.

[Chan]

Проконсультировать, по вентиляции гаража?

Я считаю за любыми вещами надо ухаживать, При таком хранени даже пластик пропиленовый умрет. Пвх любят крысы, не боишся ?

 

Да, если не трудно, по вентиляции... только в тему про гараж.

Крыс нет.

[Aleks Kozirevs]

_{Я думаю ПВХ должно быть разное на лодке.}

Дно износостойкое 1100, Балоны эластичние 1000, и т.д.

Так сказать баланс веса и прочности. Где можно сократить вес, а где необходимо увеличить износостойкость.

Изменено 8 ноября, 2012 пользователем Aleks Kozirevs

[kkk]

Держатели приманок 2 / 0.

 

Что за интересный девайс? Фото можно?

[RVM]

Сузумары тех времен тоже имели клеевые швы. Не слышал, чтобы расходились.....

 

Не расходятся. Сузумары тех лет - отличный продукт за соответствующие деньги.

Suzumar-390 куплен в Фишботе в декабре 2002 года, в этом году по собственной вине пробил носовой баллон об прицеп, заклеил у Баранова, заодно усилил носовую часть и низ транца, хотя на транце никаких намеков на протир не было. шесть лет возил в сложенном виде, год на крыше, последние три года на прицепе.

P.S. Не реклама.

[RVM]

При таком хранени даже пластик пропиленовый умрет.

 

Можно по подробней, как это пластик умирает? Наверно я что-то в химии не доучил, но всегда был уверен, что пластик практически не разлагается, во всяком случае процесс разложения пластика, очень длителен.

[Вячеславович]

Не расходятся. Сузумары тех лет - отличный продукт за соответствующие деньги.

Suzumar-390 куплен в Фишботе в декабре 2002 года, в этом году по собственной вине пробил носовой баллон об прицеп, заклеил у Баранова, заодно усилил носовую часть и низ транца, хотя на транце никаких намеков на протир не было. шесть лет возил в сложенном виде, год на крыше, последние три года на прицепе.

P.S. Не реклама.

 

Действительно, очень качественные лодки были. Но почему-то, продажи прекратились.

[Aleks Kozirevs]

Можно по подробней, как это пластик умирает? Наверно я что-то в химии не доучил, но всегда был уверен, что пластик практически не разлагается, во всяком случае процесс разложения пластика, очень длителен.

 

В Европе развито производство < пластмассовых изделий с каким то пропиленом или монопропиленом> пласика который разрушается от ультрафиолета и бактерий. Например целофанофие пакеты супермаркетов, пластиковие бутылки от напиков. Заменители тосола, которые можно пить < этиленгликоль>. Тема не об этом.

Чан писал о том, что его палуба сгнила, грибком покрываются балоны.

В инструкции ПВХ лодки указана 5 летная гарантия от гниения. Крысы обожают ПВХ.

Короче в угоду экологам многие пластики стали недолговечны, способ разрушения солнце, бактерии.

Изменено 8 ноября, 2012 пользователем Aleks Kozirevs

[Андрей]

Что за интересный девайс? Фото можно?

 

Изменено 8 ноября, 2012 пользователем Андрей

[Chan]

...

Чан писал о том, что его палуба сгнила, грибком покрываются балоны.

...

 

Не сгнила, а наметился процесс в условиях постоянной влаги. Грибок на ПВХ не появляется, но на баллонах всегда налет органики, вот это и есть среда для грибка и плесени, опять же в условиях влаги и подходящих температур.

Алекс, что там с вентиляцией? советы будут? Можно в личку.

[космач]

Не сгнила, а наметился процесс в условиях постоянной влаги. Грибок на ПВХ не появляется, но на баллонах всегда налет органики, вот это и есть среда для грибка и плесени, опять же в условиях влаги и подходящих температур.

Алекс, что там с вентиляцией? советы будут? Можно в личку.

 

У меня в инструкции к лодке сказано, что перед уборкой лодки на зиму ее нужно помыть с мылом хозяйственным, чтобы не было никакой органики, которую очень любят крысы. Беда, видимо , в том, что зимы у тебя нет. Круглый год сезон.

[FishBoat]

Вячеславович, Сузумары и Стингрей, как и Бриги продаются в ФишБоте, в наличии. Просто NordBoat продаются в большем количестве.

Согласен, сравнивать надо лодки хотя бы одной ценовой группы.

Я считаю, что в ценовой группе лодок NordBoat, равных им нет, ответственно заявляю. И отстаиваю это на форуме.

[RAPTOR]

 

Я считаю, что в ценовой группе лодок NordBoat, равных им нет, ответственно заявляю. И отстаиваю это на форуме.

 

Хотелось бы увидеть сравнительную таблицу.

[Igor Bush]

Ещё раз повторю, толщина материала имеет значение для общей прочности лодки. В частности, прочность на истирание, какие несогласия?

 

Все правильно, да не совсем. Повторяю, некорректно сравнивать материал разных производирелей, с разным химическим составом. Так понятно? К примеру, в материале используемом для лодок BUSH, есть добавка полиуретана. Полиуретан, один из самых устойчивых материалов к истиранию. Как можно сравнивать ПВХ с полиуретаном и без? Понятно, что ткань с полиуретаном намного превосходит ткань без полиуретана. Даже если ткань без полиуретана толще.

В клееных лодках внутренние перегородки клееные, кормовые оконечности баллонов, все остальные части. Все хайполоновые лодки клееные. У меня никаких сомнений в качестве и долговечности этих соединений нет. А у вас?

 

Это смотря КТО и КАК клеил. А в общем нет сомнений, если лодка склеена правильно, без нарушения технологий. Это Вы на сварку наехали? Неубедительно. Я не говорю, что клеенные лодки нельзя использовать и они плохие. Я говорю, что сварные лодки намного прочнее клеенных. И технология сварки, практически уничтожает возможность сделать брак. А хипалон - это синтетическая резина и он не варится. И ТОЛЬКО ПОТОМУ он клеится. К Вашему сведению, есть еще и чистый полиуретан. Вот он варится, и по некоторым показателям превосходит хипалон. Но он, к сожалению, тоже дорогой, хотя и дешевле хипалона. Полиуретан сейчас завоевывает рынок хипалона именно потому, что варится.

Но суть в другом.

Реально в нашем городе конкурируют только две марки - NordBoat и Bush.

 

Думаю, что больше двух.

У каждой есть свои плюсы и минусы.

 

Заметьте, это Вы сказали. А давайте, назовите эти плюсы и минусы. Чего вокруг да около ходить. Пусть люди знают. Мне нечего скрывать. А Вам? Какие минусы есть у лодок BUSH, и какие минусы есть у лодок NordBoat?

Хотелось бы вести беседу в русле здоровой критики, а не только выслушивать заклинания "у нас все европейское". Ручки для переноски лодки можем вам привезти, например, просто удобные..... хоть и не европейские, например?

 

А причем тут ручки??? Я Вам сам, могу привезти такие ручки, о которых Вы даже не слышали. Вы не задумывались почему, я, вроде не дурак, имею 20-ти летний опыт производства лодок, покупаю более дорогие материалы? Я идиот? Или мне некуда деньги девать? К примеру, клапана я покупаю в Италии по 4 евро, хотя могу купить в Китае по 1,25 ддоллара. И выглядят они почти одинаково. Наверное есть причина, по которой купив в 2008 году в Китае 12000 штук клапанов, я ногой перекрестился, когда мы опять вернулись к итальянским. Сколько Вы лодок продаете в год? А мы продаем ТЫСЯЧИ лодок. И у нас НАМНОГО больше возможностей видеть качество тех или иных комплектующих. То, что мы покупаем материалы только в Европе, само собой получилось. А не потому, что мы ставим маркетинговую цель.

Так что, это не ЗАКЛИНАНИЯ, а реальность.

[ЮРИЙ.М]

Юра, а Вы где хранитесь? У меня 2 первых года лодка стояла в очень сыром месте, этой весной со всей поверхности ПВХ смывал грибок. Да и нагрузка на мою лодку бешеная - более 100 рыбалок в год. После каждой мокрая лодка попадает в гараж, где не ахти как просыхает.

 

Игорь, лодку храню на улице, под навесом или в беседке, имею ввиду зиму. В сезон собранная на улице, вообще то, если фанера "правильная", сырость ей не помеха. Последние полтора года рыбалок было мало, а до этого постоянно море и много, с лодкой вообще ни каких проблем.

[Aleks Kozirevs]

Реально в нашем городе конкурируют только две марки - Dulkan и Bush.

Bush лидирует по весу, по скорости сборки, объем продаж;

брендовая марка стала. (Есть Буш и другие лодки).

Вопрос к Игорю : фанерные банки вообще нужны? Выполняют ли они фунцию распорок?

В магазине Хонда на Дзелдзавас сказали,что балоны тянутся друг к другу с 20 сильным мотором.

А почему ваш магазин не продает подвесн.моторы?

[Aleks Kozirevs]

Ну да, ну да - только я всегда думал, что проще лодку собрать в удобном месте, а далее переместить на воду с помощью транцевых колёс.

 

Штурман

Я указывал о переносах собранной лодки.

 

Я что то до конца Вас не понял. Вы кроме самой лодки и всего "шмурдяка" на рыбалку ещё и тележку берёте?? Если да, то нафига (т.е. зачем)?

Она же тяжелая, 68kg. С Пятого этажа или на 5 этаж.От дороги до берега. Не надрываясь. Мало мест где можно к воде подехать, земля в частном владении, экологи поставили- врыли трубы.Припарковалса на платной парковке и на тележке покатил по тропинке к водоёму метров 200-300. Машину тоже около дома -подьезда не поставить, мест нет.

[FishBoat]

Игорь, я не пытаюсь выставить ваши лодки некачественными...

 

Но вы же не можете запретить существование лодок более доступных и достаточно качественных? Где их смогут сделать? Вы, как производитель, можете производить лодки на 30% дешевле нынешних? Может и можете, но не захотите. Так оставьте этот сегмент нормальным производителям из Китая. И не из Европы же везти комплектующие в Китай...

 

У меня свое мнение, какой должна быть лодка. И оно имеет право отличаться от вашего. И это нормально. Я не копирую ваши лодки, они другие. Они не "крупный бренд". Но имеют хорошее качество (экономия 100 дол может вылезти боком, оно мне надо?). Я защищаю их от охаивания только на основании того, что они из Китая.

 

Приглашаю вашего дилера Вячеславовича к нам в магазин, на предмет исследования минусов наших лодок.... вам же из Риги не видать. И плюсов. Продолжим уже с ним полемику. Если только не отнесетесь со снобизмом и презрением, как к недостойным вашего внимания.... С кем вам ещё конкурировать-то у нас?

Изменено 9 ноября, 2012 пользователем FishBoat

[Игорь 1967]

В том году двое знакомых купили комплекты NordBoat 3,3 с 5-ти сильными моторами, для них это были первые лодки. Что может сказать человек, пересевший с вёсел на мотор:"Нормально". Первый сходил в том году раз десять, в этом вроде не разу, моряк он. Второй в том году раз двадцать, в этом пару раз, нашёл компаньёна на катере. А от своего комплекта собирается отказаться, понравился свежий ветер в лицо. Третий кореш, знавший про свежий ветер не по наслышке, повёлся на ту самую экономию в сто баксов и приобрёл NordBoat 3,8. По сравнению с BUSH 3,6 Краб, который в начале прошлого сезона купил себе четвёртый кореш, у него до этого была лодка этой фирмы и вопрос в выборе у него не стоял, NB 3,8 лучше себя вела на волне, мне на волне в ней было комфортнее, чем на В 3,6 Краб. Через месяц у NB 3,8 расклеился и лопнул пайол, в Фишботе заменили без проблем, но главное, лодка не шла по тихой воде, залипала и с периодичностью десять секунд подпрыгивала, независимо сидел в лодке один, два или три человека. В Фишботе предложили нарастить транец, потому как изменение угла движка не помогало. Кореш с матами походил ещё месяц и мучениям его пришёл конец, сезон закончился, к тому времени уже успел расслоиться другой пайол. В начале этого сезона кореш лодку продал и купил себе BUSH 3,8 Скат, доволен как слон. Пятый знакомый на этот сезон решил обновить себе комплект, купил Хонду 4-х такт. 20 сильную новую и тоже решил навориться на сто баксов, купил NordBoat 3,9. Хотя рекламу от моего кореша про лодку слышал, но он человек в возрасте и за жизнь знает всё. Продал лодку через месяц, проблема таже, залипает, прыгает по тихой воде. Купил BUSH 3,8 Скат, доволен как слон, да и скорость на 11км выше. На следующий сезон если удастся накопить, тоже собираюсь покупать лодку, сомнений в выборе нет.

P.S. Никого не рекламирую, никого не хаю, казачком не являюсь. Просто довожу факты по просьбе владельцев лодок.

Изменено 10 ноября, 2012 пользователем Игорь 1967

[FishBoat]

Транцы, если моторы с короткой ногой, никому нарастить не предлагаем, что за чушь? То, что надо отрегулировать по высоте и наклону ноги моторы на конкретной лодке - известный факт. Дельфинирование возможно на любом плавсредстве, от него надо избавляться. Как и от других ненормальных режимов движения.

 

Вам, Игорь предлагаю привезти вышеназванные лодки и провести тест у нас на воде. И вообще пользоваться установленной гарантией. А не наводить тень на плетень. Вашу неприязнь понимаю, как человека не получившего заветные 100 баксов в виде скидки.

 

Кстати, любой покупатель, нынешний или будущий может воспользоваться возможностью нашего магазина испытать ЛЮБУЮ лодку прямо у нас, под любым мотором. А также довести режим движения до оптимального. Вашим знакомым, в силу неопытности, следовало так и поступить, а не матюкаться.