И снова Запрет!

[Ловорыб]

Вы, сударь, не поняли человека. Вопрос не в том, что будем нарушать, а в том, что при разрешенном пытаются загнуть правила как им хочется. Раз изменили, будем соблюдать. И это правильно.

Вы, сударь, его посты до редактирования почитали бы-поняли бы о чем я. У нас много законов, которые нам не нравятся, но они от этого не перестают таковыми оставаться. Старый текст был написан неудачно и подразумевал двоякое толкование: с одной стороны, Неман был отдельным пунктом, с другой,он подпадал под действие пункта про Славский район. Логично предположить, что изначально хотели запретить весь Славский район с Неманом впридачу, так как это одно сплошное нерестилище и "дорога" к нему, но, опять же, в силу неудачного изложения мысли, возникали моменты с разночтениями и судами. Теперь, наконец-то, все ясно и понятно написано, наконец додумались координаты прописать, а не к "столбам" привязываться. Лично мне запрет не нравится, как и любому нормальному человеку, но как нормальный человек я его соблюдаю, хотя есть варианты "порыбачить" с ксивами-пропусками-звонками. Рыбы с каждым годом все меньше, поэтому можно смириться даже с некоторым " закручиванием гаек", если только это поможет рыбе. Вот всякие вещи с отжимом денег у народа, которые направлены на что угодно, но только не на то, про что они написаны,-это бесит. Например, прошлогодняя показуха со штрафами за подъезд на машине к берегу Преголи и к заливу.

[Альберт]

Ну вот, дождались. Все правильно, и по лову щуки и по Неману.

[Ден]

Изменения опубликованы официально на сайте Росрыболовства и зарегистрированы в Минюсте. Нормативные акты министерств и ведомств вступают в силу с момента их принятия и действуют до их отмены.

 

В соответствии с ч. 3 ст. 15 Конституции РФ все законы, а также любые нормативные акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, должны быть официально опубликованы для всеобщего сведения, то есть обнародованы. Неопубликованные нормативные правовые акты не применяются, не влекут правовых последствий как не вступившие в силу. Официальное опубликование является конституционной гарантией прав граждан. Государство не может требовать от граждан соблюдения законов, содержание которых не доведено до их сведения.

Чтобы определить, с какого момента вступает в силу НПА, необходимо выяснить, что считается официальным опубликованием и какие условия должны быть соблюдены для того, чтобы НПА признавался официально опубликованным.

Во-первых, официальное опубликование должно проводиться путем помещения текста документа в общедоступном издании, которое должно свободно распространяться среди населения по неограниченной подписке.

Во-вторых, помещение текста НПА в общедоступном издании только тогда имеет статус официального опубликования, когда это издание законодательно определено в качестве источника официального опубликования для данного вида НПА.

В-третьих, НПА должен быть опубликован в официальном издании полностью.

Таким образом, под официальным опубликованием НПА следует понимать помещение полного текста документа в специальных изданиях, признанных официальными действующим законодательством.

Об источниках официального опубликования для различных видов НПА и проблемах, связанных с официальным опубликованием, см. главы 2 и 3.

Изменено 5 мая, 2012 пользователем Ден

[joker]

Вы, сударь, его посты до редактирования почитали бы-поняли бы о чем я. У нас много законов, которые нам не нравятся, но они от этого не перестают таковыми оставаться. Старый текст был написан неудачно и подразумевал двоякое толкование: с одной стороны, Неман был отдельным пунктом, с другой,он подпадал под действие пункта про Славский район. Логично предположить, что изначально хотели запретить весь Славский район с Неманом впридачу, так как это одно сплошное нерестилище и "дорога" к нему, но, опять же, в силу неудачного изложения мысли, возникали моменты с разночтениями и судами. Теперь, наконец-то, все ясно и понятно написано, наконец додумались координаты прописать, а не к "столбам" привязываться. Лично мне запрет не нравится, как и любому нормальному человеку, но как нормальный человек я его соблюдаю, хотя есть варианты "порыбачить" с ксивами-пропусками-звонками. Рыбы с каждым годом все меньше, поэтому можно смириться даже с некоторым " закручиванием гаек", если только это поможет рыбе. Вот всякие вещи с отжимом денег у народа, которые направлены на что угодно, но только не на то, про что они написаны,-это бесит. Например, прошлогодняя показуха со штрафами за подъезд на машине к берегу Преголи и к заливу.

И не только до редактирования, но и почти каждый день об этом говорим. Вторым с которым три года назад он был на Немане был я. И протокол тот был составлен на меня. И добивались мы своей правоты тоже вместе.А вот насчет двоякого трактования Вы не правы. Трактование одно. На реку Неман был установлен отдельный порядок, впрочем как и сейчас. Так что трактовка инспекции это передергивание правил. Вот с этим и боролись.

[joker]

В соответствии с ч. 3 ст. 15 Конституции РФ все законы, а также любые нормативные акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, должны быть официально опубликованы для всеобщего сведения, то есть обнародованы. Неопубликованные нормативные правовые акты не применяются, не влекут правовых последствий как не вступившие в силу. Официальное опубликование является конституционной гарантией прав граждан. Государство не может требовать от граждан соблюдения законов, содержание которых не доведено до их сведения.

Чтобы определить, с какого момента вступает в силу НПА, необходимо выяснить, что считается официальным опубликованием и какие условия должны быть соблюдены для того, чтобы НПА признавался официально опубликованным.

Во-первых, официальное опубликование должно проводиться путем помещения текста документа в общедоступном издании, которое должно свободно распространяться среди населения по неограниченной подписке.

Во-вторых, помещение текста НПА в общедоступном издании только тогда имеет статус официального опубликования, когда это издание законодательно определено в качестве источника официального опубликования для данного вида НПА.

В-третьих, НПА должен быть опубликован в официальном издании полностью.

Таким образом, под официальным опубликованием НПА следует понимать помещение полного текста документа в специальных изданиях, признанных официальными действующим законодательством.

Об источниках официального опубликования для различных видов НПА и проблемах, связанных с официальным опубликованием, см. главы 2 и 3.

 

В принципе готов согласиться и даже добавить. Есть еще нюанс. Согласно нормам гражданского законодательства законы и НПА действуют только после вступления их в силу и распространяются на те отношения которые возникают после вступления, если иное не указано в законе. Как Вы заметили данная норма еще не вступила, или же если вступила, то только с 26.04.2012 года. Однако месячник начался с 20.04.2012 года. То есть на указанный запрет по идее они распространяться не должны.

 

Я озадачился данным фактом и позвонил на Кирова 15. Оставил свой номер - жду ответа.

 

P.S. Я их там очень удивил. Про приказ они еще не знали.

[Альберт]

НОВАЯ РЕДАКЦИЯ ПРИКАЗА

 

26. Водные объекты рыбохозяйственного значения Калининградской области и 26-го подрайона Балтийского моря.

 

26.1. Районы, запретные для добычи (вылова) водных биоресурсов в течение всего года:

 

перед устьями рек Матросовка, Немонин, Дейма на расстоянии менее 0,5 км вправо и влево от устьев и на расстоянии 2 км и менее в глубь залива по линии фарватера;

 

в реке Северной (Скирвит) (за исключением рыбопромысловых участков, предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства), а также во всех озерах и каналах, имеющих гидрологическую связь с рекой Северной (Скирвит);

 

в Куршском заливе - от поселка Мысовка до границы с Литовской Республикой, на расстоянии 3 км и менее от береговой черты;

 

на расстоянии 0,3 км и менее от ставных орудий лова (или садков для выращивания и выдерживания рыбы) в 26-м подрайоне Балтийского моря, Куршском и Вислинском (Калининградском) заливах, а также на расстоянии 0,1 км и менее на озере Виштынецком и реках Калининградской области;

 

в 26-м подрайоне Балтийского моря, в Калининградском и Куршском заливах, озере Виштынецком в темное время суток с плавсредств.

 

26.2. Сроки (периоды), запретные для добычи (вылова) водных биоресурсов.

 

26.2.1. В 26-м подрайоне Балтийского моря:

 

с 1 сентября по 30 ноября - лосося атлантического (семги);

 

в течение всего года - лосося атлантического (семги) - в акватории шириной пояса радиусом 1 морская миля от устьев рек, впадающих в Балтийское море.

 

26.2.2. В прочих водных объектах рыбохозяйственного значения Калининградской области (за исключением рыбопромысловых участков, предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства):

 

а) с 20 апреля по 20 июня (период двухмесячника по охране весенне-нерестующих видов рыб):

 

в прибрежной зоне Куршского залива на расстоянии 0,5 км от камышовых зарослей, а при их отсутствии - на таком же расстоянии от береговой черты;

 

в прибрежной зоне Калининградского залива на расстоянии 0,5 км от камышовых зарослей, а при их отсутствии - на расстоянии 1 км от береговой черты;

 

в Калининградском заливе - к востоку от линии, соединяющей мыс Тупой (54°38'95" с.ш. 20°18'46" в.д.)" (поселок Рыбачий) с поселком Взморье (54°41'37" с.ш. 20°14'99" в.д.);

 

в Калининградском морском канале - с насыпных островов, с плавсредств (от города Калининград до судоремонтного завода города Светлый);

 

во всех реках, каналах Полесского и Славского районов, за исключением реки Дейма и Полесского канала, где разрешена добыча (вылов) с берега;

 

во всех озерах Полесского и Славского районов, имеющих гидравлическую связь с реками, а также каналах и протоках, соединяющих озера с реками;

 

во всех пойменных озерах, имеющих связь с реками Неман, Преголя, Дейма и Зеленоградским каналом, а также в каналах и протоках, соединяющих эти озера с реками;

 

в реке Нельма - от устья до 9 км вверх по течению;

 

в реке Прохладной с ее притоками и каналами;

 

в Зеленоградском канале - до левого рукава реки Зеленоградка;

 

во всех остальных реках и каналах, впадающих в заливы, на расстоянии 2 км от устьев вверх по течению;

 

в реке Неман, ее притоках и рукавах - донными удочками, добыча (вылов) водных биологических ресурсов с лодок и других плавсредств;

в реке Неман, ее притоках и рукавах, вниз по течению от развилки реки Неман с рекой Матросовка;

 

б) с 1 октября по 30 июня - вылов раков;

 

в) с 10 апреля по 31 мая в реке Шешупе;

 

г) с 10 апреля по 10 июня в бухте Тихая (озеро Виштынецкое), в других местах - на расстоянии 200 метров от береговой черты;

 

д) подводная охота:

 

- в течение всего года: в бухте Тихая (озеро Виштынецкое) по внешним границам промысловых квадратов N 51, 63 (приложение N 2 к Правилам рыболовства "Промысловые квадраты озера Виштынецкое"); реке Шешупе реках Шешупа, Инструч, Анграпа, Писса, Красная;

 

е) с 1 марта по 10 апреля - добыча (вылов) щуки.

 

- с 20 апреля по 20 июня - на всех остальных водных объектах рыбохозяйственного значения области.

 

26.3. Запретные для добычи (вылова) виды водных биоресурсов:

 

атлантический лосось (семга):

 

в реках, впадающих в Балтийское море, их предустьевых участках на расстоянии 1 морской мили и менее от береговой черты;

 

в Куршском и Вислинском (Калининградском) заливах и впадающих в них реках.

 

26.4. Виды запретных орудий и способов добычи (вылова) водных биоресурсов.

 

26.4.1. Запрещается:

 

а) применение:

 

любых объячеивающих и отцеживающих орудий лова, за исключением подъемников (пауков) размером не более 100 х 100 см и размером (шагом) ячеи не более 10 мм;

 

острог, капканов;

 

электротока;

 

огнестрельного и пневматического оружия (за исключением ружей и пистолетов для подводной охоты);

 

переметов;

 

любых крючковых орудий лова с общим количеством зацепов (крючков) более 10 штук у гражданина. Двойные и другие многожальные крючки считаются за один;

 

раколовками более пяти штук у гражданина (диаметр каждой раколовки более 80 см и размер (шаг) ячеи менее 20 мм);

 

б) осуществлять добычу (вылов):

 

способом багрения (на подсечку);

 

на подсветку с плавсредств;

 

при помощи устройства заездок, загородок, запруд, частично или полностью перекрывающих русло водных объектов рыбохозяйственного значения и препятствующих свободному перемещению рыбы;

 

на дорожку (троллинг) с применением паруса и мотора с использованием более двух приманок.

 

26.5. Минимальные размеры добываемых (вылавливаемых) водных биоресурсов (допустимый размер).

 

Запрещается производить добычу (вылов), обработку, хранение водных биоресурсов, имеющих в свежем виде длину (в см) меньше указанной в таблице 32 (допустимый размер).

 

1 - длина рыбы определяется путем измерения от вершины рыла (при закрытом рте) до основания средних лучей хвостового плавника.

 

L - длина рыбы определяется путем измерения от вершины рыла (при закрытом рте) до конца самого длинного луча хвостового плавника, при минимальном угле расхождения верхней и нижней лопастей хвостового плавника.

 

Рыба считается промыслового размера, если ее длина (1 или L) соответствует величине, указанной в пункте 26.5 Правил рыболовства, или превышает эту величину.

[ROBBERT]

Прежде всего хочу поблагодарить всех кто темой Немана в запрет занимался не щадя животов(а подчас и задниц) своих. Поздравить всех с тем что - "Мы достали их!!!" Считаю что изменения уже вступили в силу так как применены к действующему содержанию нормы и их нужно в обязательном порядке ИСПОЛНЯТЬ.Посему мой отдых в Левобережном не состоится. Вопрос бодания в суде по поводу "можно" или " нельзя" отпадает сам собой.

[Andreyka]

Из Консультанта:Источник публикацииДокумент опубликован не былПримечание к документуВступает в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования.Название документаПриказ Росрыболовства от 17.04.2012 N 322"О внесении изменений в Правила рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна, утвержденные приказом Росрыболовства от 10 декабря 2008 г. N 393"(Зарегистрировано в Минюсте России 26.04.2012 N 23949)

Изменено 6 мая, 2012 пользователем Andreyka

[Andrey S.]

Поясните, плииз, выделенное красным - это к чему и о чем?

26.2.2. В прочих водных объектах рыбохозяйственного значения Калининградской области (за исключением рыбопромысловых участков, предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства):

...

е) с 1 марта по 10 апреля - добыча (вылов) щуки.

- с 20 апреля по 20 июня - на всех остальных водных объектах рыбохозяйственного значения области.

....

 

[Лёша]

Поясните, плииз, выделенное красным - это к чему и о чем?

26.2.2. В прочих водных объектах рыбохозяйственного значения Калининградской области (за исключением рыбопромысловых участков, предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства):...е) с 1 марта по 10 апреля - добыча (вылов) щуки.[color=#ff0000]- с 20 апреля по 20 июня - на всех остальных водных объектах рыбохозяйственного значения области.[/color]....

В указанные сроки вылов щуки запрещён.

[ROBBERT]

Из Консультанта:Источник публикацииДокумент опубликован не был

Помимо РГ есть ещё Бюллетень нормативных актов органов исполнительной власти(както так). Содержание части с 30 апреля по какоето там число ещё не вышло. Сайт у них медленно обновляется. Так что не факт. На бумаге от может уже и опубликован. Потому и считаю что надо исполнять.

[39region]

Товарищи, новый ПРИКАЗ опубликован, 22 ступит в силу. Читайте ПОПРАВКИ, теперь по реке Неман все спорные вопросы закрыты, так же добавились некоторые уточнения

[Ловорыб]

Кстати, о Немане. Если я правильно понял,теперь пункт про него ничего не говорит про донки и плавсредства, так что получается, что выше Матросовки можно и с лодки, и на донку.

[39region]

Кстати, о Немане. Если я правильно понял,теперь пункт про него ничего не говорит про донки и плавсредства, так что получается, что выше Матросовки можно и с лодки, и на донку.

 

Только что звонил в Западно-балтийское территориальное управление, Ответ четкий - да, все, что выше развилки, можно ловить как с плавсредств, так и донками, с поправкой, что количество крючков на человека не должно превышать установленного нормой, а значит 4 крючка. Изменено 12 мая, 2012 пользователем 39region

[RAPTOR]

Только что звонил в Западно-балтийское территориальное управление

Не спросил, карту рыболовных зон они не хотят сделать?

[Norgen]

 

... количество крючков на человека не должно превышать установленного нормой, а значит 4 крючка.

 

Где это написано? По-моему в Правилах - не более 10 крючков.

[39region]

Где это написано? По-моему в Правилах - не более 10 крючков.

 

прошу прощения, действительно 10 крючков, это я не там читал просто!!!

[39region]

Не спросил, карту рыболовных зон они не хотят сделать?

К сожалению про это не думал, поэтому вопросы были конкретно по нововведениям которые интересовали.

[Дядюшка Нед]

Привет! Простите неграмотного дядьку, но вопрос такой - на Немане в районе Ясного теперь можно рыбачить? Здесь писали про развилку - я так понял, что эта та развилка, которая возле Русне имелась в виду? Т. е. теперь выше по течению рыбачить можно?

[Dashi]

Возле Русне развилка со Скирвитом, а рыбачить можно выше развилки с Матросовкой. Да и смысл запрещать ниже Русне, там Неман течëт по литовской территории.

[Дядюшка Нед]

Понял! Т.е. это почти рядом с Советском и выше. Спасибо!

[Альберт]

Понял! Т.е. это почти рядом с Советском и выше. Спасибо!

От сюда: +55° 7' 19.37", +21° 45' 40.21" и выше.

[Bobs12]

Возле Русне развилка со Скирвитом, а рыбачить можно выше развилки с Матросовкой. Да и смысл запрещать ниже Русне, там Неман течëт по литовской территории.

Антон, я дико извиняюсь за флуд. Как на Скирвит проехать? Есть маршрут? Спасибо.

[Dashi]

Володя, я там ни разу не был.

[39region]

Антон, я дико извиняюсь за флуд. Как на Скирвит проехать? Есть маршрут? Спасибо.

Проехать просто, через Славск на п.Ясное, там через весь поселок и дальше всегда по прямой, не сворачивая, аккурат упрешься в шлагбаум и заставу.