Органы рыбоохраны Калининградской области

[ser grib]

Почему? Ведь сейчас моторы до 10 л/с не регистрируются.

Это если он один на лодке, а если как докатка, то вписывают в судовой билет.

[ЕвгенийСт]

Например, спортивное и любительское рыболовство запрещено:

...

27.2.2. В прочих водных объектах рыбохозяйственного значения Калининградской области:

а) с 20 апреля по 20 июня (период двухмесячника по охране весенне-нерестующих видов рыб):

в прибрежной зоне Куршского залива на расстоянии 0,5 км от камышовых зарослей, а при их отсутствии - на таком же расстоянии от береговой черты;

в прибрежной зоне Калининградского залива на расстоянии 0,5 км от камышовых зарослей, а при их отсутствии - на расстоянии 1 км от береговой черты;

...

Запрещено, следовательно не разрешено.

А вообще разрешенная деятельность подразумеает под собой наличие разрешительных документов и касается промышленного, прибрежного и др. рыболовства, которое ведется (осуществляется) только при наличие разрешений на добычу (вылов) водных биоресурсов

 

Александр,

Не уводите в сторону   Речь не о рыбалке в запрещённом месте, а о следовании через них к месту, где нет ограничений в запрет.

[ЕвгенийСт]

А вообще разрешенная деятельность подразумеает под собой наличие разрешительных документов и касается промышленного, прибрежного и др. рыболовства, которое ведется (осуществляется) только при наличие разрешений на добычу (вылов) водных биоресурсов

Что значит подразумевает? Кто подразумевает? Можно в подтверждение ссылку на НПА?

[Chan]

Расскажите, как мне грести веслами мой 5 метровый РИБ против ветра? Правильно, это мои проблемы! Вот и у вас будут проблемы доказывать, что я верблюд!  Жду с нетерпением "контакта"!

 

Меня умиляет, когда, например в Мамоново, в "колхоз" на полном ходу заходят рыболовные "корабли" и лодки, аж грунт летит из под винта. А на берегу стоят доблестные сотрудники и "принимают" любителей под мотором. Ну какой вред они могут нанести проходя по колхозному фарватеру к берегу? При этом рядом, 200 - 300м от этого места, браконьеры выходят от берега под мотором, их никто не трогает. Это реальная история прошлого года, была бы видео камера с хорошей телеоптикой, я бы снял этот позор в один проход без паузы.

 

А вообще во всем должна быть какая-то логика и справедливость. Если дебилы сверху что-то напишут, то не обязательно становиться дебилами снизу и бросаться исполнять!  Это обращение к инспекторам.

[хомяк]

"Полезнее всего - запретить " В.С.Пикуль

[мук]

Евгений, бог с Вами, никого и ничего я в сторону не увожу!

Сначала Вы даете неправильное определение Любительского и спортивного рыболовства (в ФЗ "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" определение совершено другое), потом, в своей интерпретации Вы отнесли данный вид рыболовства к разрешенным, хотя, как Вы правильно подметили, данный вид рыболовства осуществляется без разрешений на водоемах общего пользования (если законом не предусмотрено иного). Мне кажется в сторону уводите Вы!

На Ваши вопросы обязательно отвечу, но чуть позже.

[мук]

Расскажите, как мне грести веслами мой 5 метровый РИБ против ветра? Правильно, это мои проблемы! Вот и у вас будут проблемы доказывать, что я верблюд!  Жду с нетерпением "контакта"!

 

Меня умиляет, когда, например в Мамоново, в "колхоз" на полном ходу заходят рыболовные "корабли" и лодки, аж грунт летит из под винта. А на берегу стоят доблестные сотрудники и "принимают" любителей под мотором. Ну какой вред они могут нанести проходя по колхозному фарватеру к берегу? При этом рядом, 200 - 300м от этого места, браконьеры выходят от берега под мотором, их никто не трогает. Это реальная история прошлого года, была бы видео камера с хорошей телеоптикой, я бы снял этот позор в один проход без паузы.

 

А вообще во всем должна быть какая-то логика и справедливость. Если дебилы сверху что-то напишут, то не обязательно становиться дебилами снизу и бросаться исполнять!  Это обращение к инспекторам.

Глобальным модераторам позволено все... и даже оскорбления... это не вопрос, можно не отвечать.

[Chan]

Это от модераторства не зависит вообще, не будь я модератором написал бы тоже самое. Я никого лично не оскорбляю, у нас вся страна такая, одни пишут, вторые исполняют, казну так пополняют и все против народа под благовидным "соусом" защиты биоресурсов. У меня уже нет ни сил, не терпения, одна рвота и полное отчаяние и беспомощность от того, что происходит на воде. Я вижу гораздо больше других и порой больше инспекции, т.к. от меня не прячутся, я постоянно на воде. Вы постоянно жалуетесь на нехватку сил и средств, но тем не менее почему-то остается и желание, и время, и силы, и средства наказывать за абсолютно безобидные деяния, пример которых привел выше.

 

Почему нельзя подходить к берегу по фарватеру "колхозов"? Как мне или любому другому владельцу большой лодки попасть за 500м зону для осуществления своих Конституционных прав на всяческие свободы? Почему "Дельфин" весь заперт, как в зоне, и никто не догадался дать узкий фарватер для выхода в канал на малом ходу? Да куча примеров... А я знаю почему, написал выше, но обидно да?

 

При всем при этом радужно цветет браконьерство, которое выходит на новый уровень с мощными моторами, большими незарегистрированными лодками и клали они на все инспекции вместе взятые... В Кутке ходили и будут ходить и сети ставить в запрет. И никаких внятных комментариев по этому поводу ни разу никто не дал... А вот он гигантский вред биоресурсам - боритесь! Нет сил и средств... 

 

Надеюсь понятна глубина моих эмоций? А в ваших силах ситуацию поменять, не в наших...

[Андрюха]

До запрета, в Кутке, хотя бы спиннингисты эти сети цепляли приманками, да моторами рвали, а с завтрашнего дня вообще начнется тихий ужас.

[Влад]

Еще в 80-е годы, там всегда был коридор, помеченный двумя буйками, на малом ходу можно было спокойно дойти до фарватера, и никто никого не штрафовал, я про Дельфин!

Выходит, что налоги люди платят исправно, но ходить на катерах не могут, так как зимой лед, а потом нерест, а вот берут налоги по полной, за целый год, а почему бы не брать налог за пол года, за то время, которым  я реально могу пользоваться!

Если что, я про катера которые стоят на приколе в эллингах!

Законодательство, ВАСЯ,  нарушение прав зашкаливает!

[Chan]

Вот и вынуждены люди нарушать. Показатели инспекции в норме, казна пополняется... Все хорошо.

[ser grib]

Владеть и использовать для налоговой разные понятия, это по налогам.

[виталий]

Все вопросы тянут на прямую линию...  к сожалению только в следующем году.

[ЕвгенийСт]

Евгений, бог с Вами, никого и ничего я в сторону не увожу!

Сначала Вы даете неправильное определение Любительского и спортивного рыболовства (в ФЗ "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" определение совершено другое),

Найдите десять отличий:

 

Федеральный закон от 20.12.2004 N 166-ФЗ (ред. от 29.06.2015) "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов"

Статья 1. Основные понятия

8) добыча (вылов) водных биоресурсов - изъятие водных биоресурсов из среды их обитания;

16) любительское и спортивное рыболовство - деятельность по добыче (вылову) водных биоресурсов в целях личного потребления и в рекреационных целях;

19) разрешение на добычу (вылов) водных биоресурсов - документ, удостоверяющий право на добычу (вылов) водных биоресурсов;

 

Пройдёмся по определениям:

Добыча (вылов) водных биоресурсов - изъятие водных биоресурсов из среды их обитания.

Любительское и спортивное рыболовство - деятельность по добыче (вылову) водных биоресурсов в целях личного потребления и в рекреационных целях.

Разрешение на добычу (вылов) водных биоресурсов -документ, удостоверяющий право на добычу (вылов) определенного объема водных биоресурсов.

Любительское и спортивное рыболовство осуществляется гражданами без разрешения на добычу (вылов) водных биоресурсов.

 

 

 

потом, в своей интерпретации Вы отнесли данный вид рыболовства к разрешенным, хотя, как Вы правильно подметили, данный вид рыболовства осуществляется без разрешений на водоемах общего пользования (если законом не предусмотрено иного). Мне кажется в сторону уводите Вы!

На Ваши вопросы обязательно отвечу, но чуть позже.

А разве данный вид рыболовства запрещён? :blink:

На водоемах общего пользования - разрешён без дополнительных документов.

На РПУ необходимо разрешение (путевка) и паспорт.

 

 

Статья 24. Любительское и спортивное рыболовство

1. Граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования свободно и бесплатно, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.

 

Статья 34. Разрешение на добычу (вылов) водных биоресурсов

1. Разрешение на добычу (вылов) водных биоресурсов выдается при осуществлении:

6) организации любительского и спортивного рыболовства;

[мук]

Продолжим...

Считаю некорректным дополнительно вносить в определение или от себя добавлять слово "разрешенная".

Согласно п. 9) ст. 1 ФЗ "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов": рыболовство - деятельность по добыче (вылову) и т. д.

В п. 16) ст. 1 также говорится о любительском и спортивном рыболовстве как о деятельности по добыче (вылову) вбр в целях личного потребления или рекреационных целях.

В п. 1) ст. 24 касательно осуществления любительского и спортивного рыболовства мы узнаем, что граждане имеют право (вправе) осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водоемах общего пользования свободно и бесплатно, дальше продолжать не буду, т.к. мы говорим о водоемах общего пользования.

И опять мы не встречаем здесь понятия "разрешенная деятельность", "разрешенная добыча (вылов)" (остальные пункты статьи 24 рассматривать не будем, так как они касаются рыбопромысловых участков и прочего).

Тогда какая у нас деятельность называется "разрешенная"?

Ст. 16,19,20, 21, 22 Промышленное, прибрежное рыболовство, рыболовство в учебных и культурно-просветительских целях и т. д. - это та деятельность, для осуществления которой требуются договора, разрешения, планы научно-исследовательских работ и т. д.

т. е. документы разрешающие (дающие право) осуществлять данные виды рыболовства.

[Chan]

Все, что не запрещено - разрешено.  Ну, а как по-другому?

[Пара]

Выходит, что налоги люди платят исправно, но ходить на катерах не могут, так как зимой лед, а потом нерест, а вот берут налоги по полной, за целый год, а почему бы не брать налог за пол года, за то время, которым  я реально могу пользоваться!

Если что, я про катера которые стоят на приколе в эллингах!

Законодательство, ВАСЯ,  нарушение прав зашкаливает!

Теплосети расчитали отопительный сезон в прошлом году на семь месяцев, а топили только шесть. Но потом решили сделать перерасчет и содрать с населения за пол октября и пол апреля. А что, они расчитывали на эти деньги. Но с другой стороны затрат то они в это время не имели. И Ярощук их поддержал. Мы тоже платим за год использования м.с. и за зиму и за запрет.

[Александр SWAT_ST]

Продолжим...

Считаю некорректным дополнительно вносить в определение или от себя добавлять слово "разрешенная".

Согласно п. 9) ст. 1 ФЗ "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов": рыболовство - деятельность по добыче (вылову) и т. д.

В п. 16) ст. 1 также говорится о любительском и спортивном рыболовстве как о деятельности по добыче (вылову) вбр в целях личного потребления или рекреационных целях.

В п. 1) ст. 24 касательно осуществления любительского и спортивного рыболовства мы узнаем, что граждане имеют право (вправе) осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водоемах общего пользования свободно и бесплатно, дальше продолжать не буду, т.к. мы говорим о водоемах общего пользования.

И опять мы не встречаем здесь понятия "разрешенная деятельность", "разрешенная добыча (вылов)" (остальные пункты статьи 24 рассматривать не будем, так как они касаются рыбопромысловых участков и прочего).

Тогда какая у нас деятельность называется "разрешенная"?

Ст. 16,19,20, 21, 22 Промышленное, прибрежное рыболовство, рыболовство в учебных и культурно-просветительских целях и т. д. - это та деятельность, для осуществления которой требуются договора, разрешения, планы научно-исследовательских работ и т. д.

т. е. документы разрешающие (дающие право) осуществлять данные виды рыболовства.

Через две недели вся рыба отнерестится, кроме карася (этот все лето с икрой, и по видимому даже "зачетного" размера для него нет , ну и линя еще (кто может похвастаться десятком, блин, 5 шт за сезон на удочку единицы вылавливают))... У нашей Калининградской инспекции по всем пунктам полный  абзац, не хочу более доходчивое определение написать, короче - куда ни плюнь  а любитель(на лодке он или просто на берегу) - основной штрафоплательщик и автопополнитель налогов и поступлений в казну...

[ЕвгенийСт]

Продолжим...

Считаю некорректным дополнительно вносить в определение или от себя добавлять слово "разрешенная".

Согласно п. 9) ст. 1 ФЗ "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов": рыболовство - деятельность по добыче (вылову) и т. д.

В п. 16) ст. 1 также говорится о любительском и спортивном рыболовстве как о деятельности по добыче (вылову) вбр в целях личного потребления или рекреационных целях.

В п. 1) ст. 24 касательно осуществления любительского и спортивного рыболовства мы узнаем, что граждане имеют право (вправе) осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водоемах общего пользования свободно и бесплатно, дальше продолжать не буду, т.к. мы говорим о водоемах общего пользования.

И опять мы не встречаем здесь понятия "разрешенная деятельность", "разрешенная добыча (вылов)" (остальные пункты статьи 24 рассматривать не будем, так как они касаются рыбопромысловых участков и прочего).

 

Вопрос: Т.е. в интересах органов добавлять "разрешенная" можно?

Ст. ст. 1 и 16 не содержат в определениях упоминания "разрешенная".

Т.о. для граждан, на водоемах общего пользования, разрешение даётся по умолчанию в силу закона.

А в целях предпринимательской деятельности применяются соответствующие понятия из ГК, т.е. разрешённые виды деятельности и т.п.

 

Тогда какая у нас деятельность называется "разрешенная"?

Ст. 16,19,20, 21, 22 Промышленное, прибрежное рыболовство, рыболовство в учебных и культурно-просветительских целях и т. д. - это та деятельность, для осуществления которой требуются договора, разрешения, планы научно-исследовательских работ и т. д.

т. е. документы разрешающие (дающие право) осуществлять данные виды рыболовства.

Вопрос: В таком контексте, куда тогда денем пп. 6 п. 1 ст.34?

 

Статья 34. Разрешение на добычу (вылов) водных биоресурсов

1. Разрешение на добычу (вылов) водных биоресурсов выдается при осуществлении:

6) организации любительского и спортивного рыболовства;

 

Таким образом легального определения разрешенной деятельности по добыче (вылову) водных биоресурсов - закон не содержит.

 

А если проанализировать гражданское законодательство, можно сделать некоторые выводы:

Гражданин может свободно осуществлять обычные виды деятельности без каких-либо дополнительных разрешений и лицензий.

Перечень разрешенных видов деятельности достаточно большой, однако его можно объединить в одно небольшое определение: деятельность, которая не может причинить вред жизни и здоровью людей и не нарушает действующего законодательства.

[мук]

Вопрос: Т.е. в интересах органов добавлять "разрешенная" можно?

Только в Правилах рыболовства, прошедших через АтлантНИРО, ВНИРО, Агентство по рыболовству, Минсельхоз РФ,  согласованых (зарегистрированных) в Минюсте. В данном случае "интереса"  у органов никакого нет.

Предложения по внесению изменений в Правила рыболовства может внести любой гражданин, если он считает что-то не обоснованным и противоречащим законодательству.

 Вопрос: В таком контексте, куда тогда денем пп. 6 п. 1 ст.34?

Разговор шел о ЛИС на водоемах общего пользования, рыбопромысловые участки отдельная тема и очень надеюсь, что на заливах и реках они у нас не появятся. Но по факту так и получается рыболов-любитель на рыбопромысловом участке, имея путевку, может передвигаться по водному объекту с использованием моторного плавсредства.

[ЕвгенийСт]

Вопрос: Т.е. в интересах органов добавлять "разрешенная" можно?

Только в Правилах рыболовства, прошедших через АтлантНИРО, ВНИРО, Агентство по рыболовству, Минсельхоз РФ,  согласованых (зарегистрированных) в Минюсте. В данном случае "интереса"  у органов никакого нет.

Предложения по внесению изменений в Правила рыболовства может внести любой гражданин, если он считает что-то не обоснованным и противоречащим законодательству.

Как же нет интереса, если именно с помощью манипулирования определениями оформляются липовые протоколы за несуществующее нарушение

Я наглядно показал, что легального определения "разрешенной деятельности по добыче (вылову) водных биоресурсов" - закон не содержит.

[ЕвгенийСт]

Вопрос: В таком контексте, куда тогда денем пп. 6 п. 1 ст.34?

Разговор шел о ЛИС на водоемах общего пользования, рыбопромысловые участки отдельная тема и очень надеюсь, что на заливах и реках они у нас не появятся. Но по факту так и получается рыболов-любитель на рыбопромысловом участке, имея путевку, может передвигаться по водному объекту с использованием моторного плавсредства.

А вне РПУ не может, имея путёвку?

 

 

Т.е. ссылаться Вам на прочие нормы закона можно, а я ограничен только водоемами общего пользования?

Тогда какая у нас деятельность называется "разрешенная"?

Ст. 16,19,20, 21, 22 Промышленное, прибрежное рыболовство, рыболовство в учебных и культурно-просветительских целях и т. д. - это та деятельность, для осуществления которой требуются договора, разрешения, планы научно-исследовательских работ и т. д.

т. е. документы разрешающие (дающие право) осуществлять данные виды рыболовства.

[ЭВГ]

Женя, ты в данной дискуссии не прав, в прениях это называется злоупотребление правом.

[ЕвгенийСт]

Женя, ты в данной дискуссии не прав, в прениях это называется злоупотребление правом.

Эдик, мы не на процессе, просто беседуем.

Если есть что сказать по теме, напиши, пожалуйста, подробней

[мук]

А вне РПУ не может, имея путёвку?

 

 

Т.е. ссылаться Вам на прочие нормы закона можно, а я ограничен только водоемами общего пользования?

По сути путевка является разрешительным документом, в котором конкретно прописывается район рыболовства (например, озеро Безымянное, рыбопромысловый участок № 3), все что касается рыболовства на рыбопромысловом участке действительно только в границах данного участка. Если на акватории вне РПУ действуют ограничения по применению моторных плавсредств, значит мотор придется "выключить".

Второй вопрос не понятен.