Ремонт, эксплуатация и тех. обслуживание моторов

[Юран]

Вчера меняли на СерДжа лодке, вернее на его моторе Ямаха 60 л/с 4 такт все расходники, масло, свечи, фильтра!

Серега, все это менял в "Подесте", вернее в их мастерской, в апреле 2014 года, после этого прошел максимум 20 часов, какое было удивление когда я начал сливать масло с мотора и редуктора! 

С положенных по тех.хар. 2.0л, слили всего максимум 1.3л, залили по уровню 1.9л, а с редуктора положенных 430гр ,слили всего 150гр, а закачали 400гр! Но все бы ничего, НО!

Масло в моторе было черное, как будто на нем ходили, по моей практики замены масла, ну часов, даже боюсь назвать число, очень много, в редукторе ВООБЩЕ караул, масло чернее "смоли", такого быть не может, если сальники, то эмульсия, но тут, ВАСЯ, люди бывают не меняют по 5 лет, и при этом эксплуатируют мотор ежедневно, меняешь масло, а оно как слеза!

Подытожу, деньги взяли за все, но никто ничего не менял 100%, уповают на то, что вы проверять все равно ничего не станете, на это и весь ход! Скажу одно, мастера там ЗАЖРАТЫЕ, без поклона не заходи, ничего общего с магазином!

ИМХО!

Удачи!

Влад, если отработанное масло черное как смоль - это отличного качества масло! Значит оно работало как надо! И все побочные продукты, которые образуются в результате работы мотора масло сконцентрировало в себе. А мотор чист. Переживать нечего!

А вот если вы меняете отработанное масло и видите, что оно как слеза - значит это не хорошее масло. Более не используете масло этого производителя в будущем.

Поверьте, как "человек измученный нарзаном" (5 лет занимался ГСМ, проходил обучение в Москве и Питере, повышал квалификацию так сказать), я могу говорить об этом с уверенностью.

[Юран]

А вот то, что оно угарает (вы слили меньший объем чем положено), здесь нужно разбираться. Причин может быть несколько.

1. Неправильно подобрано масло для движка - отсюда угар.

2. Само масло не качесвенное.

3. Угар масла, сам по себе, может являться вполне нормальным явлением. Есть допуски по этому делу у самого масла. Надо смотреть ТТХ масла.

4. Особенности двигателя. Тоже вполне нормальное явление. Многие производители говорят об этом прямо и не скрывают. Указывают в документах расход масла, который считается приемлемым для движка. Например1 литр на 5000 км, или на 100 часов работы ( к примеру).

И т.д.

[Влад]

Влад, если отработанное масло черное как смоль - это отличного качества масло! Значит оно работало как надо! И все побочные продукты, которые образуются в результате работы мотора масло сконцентрировало в себе. А мотор чист. Переживать нечего!

А вот если вы меняете отработанное масло и видите, что оно как слеза - значит это не хорошее масло. Более не используете масло этого производителя в будущем.

Поверьте, как "человек измученный нарзаном" (5 лет занимался ГСМ, проходил обучение в Москве и Питере, повышал квалификацию так сказать), я могу говорить об этом с уверенностью.

 Ты хочешь сказать, что Ямалубе, Мотул, Квиксильвер, это не качественные масла?   Я еще, МОЖЕТ быть, где то, и с чем то, соглашусь, это с моторным маслом, но в редукторе, там что, отработанные газы, ну или еще что? С Нарзаном не согласен!

[Юран]

 Ты хочешь сказать, что Ямалубе, Мотул, Квиксильвер, это не качественные масла?   Я еще, МОЖЕТ быть, где то, и с чем то, соглашусь, это с моторным маслом, но в редукторе, там что, отработанные газы, ну или еще что? С Нарзаном не согласен!

Это вечный спор, Влад.

Я лишь утверждаю то, что если вы сливаете отработанное масло и оно черное, то в этом случае нет оснований для паники, но, скорее наоборот. Все хорошо с маслом.

В случае, если вы сливаете отработанное масло, а оно чистое "как слеза" то, это повод задуматься на тему: "а куда девается весь шмурдяк, который образуется в результате работы мотора.

Хорошее масло весь этот шмурдяк должно "держать" в себе и выводить из мотора при его смене на свежее.

Вот и все.

[Влад]

А вот то, что оно угарает (вы слили меньший объем чем положено), здесь нужно разбираться. Причин может быть несколько.

1. Неправильно подобрано масло для движка - отсюда угар.

2. Само масло не качесвенное.

3. Угар масла, сам по себе, может являться вполне нормальным явлением. Есть допуски по этому делу у самого масла. Надо смотреть ТТХ масла.

4. Особенности двигателя. Тоже вполне нормальное явление. Многие производители говорят об этом прямо и не скрывают. Указывают в документах расход масла, который считается приемлемым для движка. Например1 литр на 5000 км, или на 100 часов работы ( к примеру).

И т.д.

И тут не согласен!

Если мотор жрет масло, или бензин, то ему ВАСЯ, кап. ремонт!

Да есть в регламентах допустимый расход масла, но, 5000 тыщ по воде вы представляете, сколько это, и я говорил об 20 часах, а не 100,  и даже 100, не показатель, ДЛЯ ЛОДОЧНОГО МОТОРА! Не надо водить в заблуждение! Вы сколько за рычагами маломерного флота? Занимались ли тех. обсл., или просто изучали все по учебникам, что и как должно БЫТЬ?

[Влад]

Это вечный спор, Влад.

Я лишь утверждаю то, что если вы сливаете отработанное масло и оно черное, то в этом случае нет оснований для паники, но, скорее наоборот. Все хорошо с маслом.

В случае, если вы сливаете отработанное масло, а оно чистое "как слеза" то, это повод задуматься на тему: "а куда девается весь шмурдяк, который образуется в результате работы мотора.

Хорошее масло весь этот шмурдяк должно "держать" в себе и выводить из мотора при его смене на свежее.

Вот и все.

Какой еще шмурдяк, ты о чем?

[Юран]

И тут не согласен!

Если мотор жрет масло, или бензин, то ему ВАСЯ, кап. ремонт!

Да есть в регламентах допустимый расход масла, но, 5000 тыщ по воде вы представляете, сколько это, и я говорил об 20 часах, а не 100,  и даже 100, не показатель, ДЛЯ ЛОДОЧНОГО МОТОРА! Не надо водить в заблуждение! Вы сколько за рычагами маломерного флота? Занимались ли тех. обсл., или просто изучали все по учебникам, что и как должно БЫТЬ?

Влад, ну я же для примера сказал эти цифры/пробеги/моточасы. Что бы было понятным, что есть допуски на угар самого масло. Это обуславливается свойствами самого масла, а так же особенностями самого двигателя. И о первом и о втором можно узнать из тех. документации.

 

P.S. Мой стаж вождения и обслуживания маломерного суда по сравнению с вашим - ничто. Но есть определенные знания в сфере ГСМ.

[Юран]

Какой еще шмурдяк, ты о чем?

Ну если по научному то "шмурдяк" это вот что:

 

Загрязняющие примеси делятся на две основные группы: органические и неорганические:

• Органические примеси образуются как побочный продукт при сгорании топлива, а также термического разложения, окисления и полимеризации масла и топлива. Ухудшают ситуацию реакции с участием соединений серы и воды.
• Неорганические примеси - это пыль, технологические загрязнения при изготовлении и ремонте двигателя, частицы механического износа деталей, а также продукты отработавших зольных присадок.

Вот весь этот "шмурдяк" должен концентрироваться в масле и выводиться из мотора вместе с ним при замене, но никак не оставаться внутри двигателя. Именно по этой причине масло чернеет, т.е. концентрирует в себе все это дело. И при смене масла выводит из движка, оставляя его девственно чистым.

[Влад]

 

 

P.S. Мой стаж вождения и обслуживания маломерного суда по сравнению с вашим - ничто. Но есть определенные знания в сфере ГСМ.

Масло, использовалось одно и тоже!

Знание в сфере ГСМ,  не говорит мне не о чем, можно знать многое, и даже практически ВСЁ, сидя и протирании штанов в кабинете или на лекциях, где вас и лечили, а вот практика, говорит о другом!  

При всем к вам Уважении!

[Юран]

Масло, использовалось одно и тоже!

Знание в сфере ГСМ,  не говорит мне не о чем, можно знать многое, и даже практически ВСЁ, сидя и протирании штанов в кабинете или на лекциях, где вас и лечили, а вот практика, говорит о другом!  

При всем к вам Уважении!

Эх, трудно спорить со "старой школой"  Авторитетом давят!

Давайте поставим точку в нашем споре но, с маленькой ремаркой, что каждому явлению есть вполне конкретное техническое объяснение.

На счет штанов и офиса - "не в бровь, но в глаз!"

С Уважением!

[Влад]

Ну если по научному то "шмурдяк" это вот что:

 

Загрязняющие примеси делятся на две основные группы: органические и неорганические:

• Органические примеси образуются как побочный продукт при сгорании топлива, а также термического разложения, окисления и полимеризации масла и топлива. Ухудшают ситуацию реакции с участием соединений серы и воды.
• Неорганические примеси - это пыль, технологические загрязнения при изготовлении и ремонте двигателя, частицы механического износа деталей, а также продукты отработавших зольных присадок.

Вот весь этот "шмурдяк" должен концентрироваться в масле и выводиться из мотора вместе с ним при замене, но никак не оставаться внутри двигателя. Именно по этой причине масло чернеет, т.е. концентрирует в себе все это дело. И при смене масла выводит из движка, оставляя его девственно чистым.

Юра, тогда скажите мне, как, при замене масла, на одинаковых моторах, одинаковом пробеге, и одинаковом масле, ЕСТЬ большие расхождения, при этом люди меняли масло в разных местах, либо сами?

 На лекциях, скажите, что на лодочных моторах при замене масла в редукторах, на болтах, стоят магниты, которые улавливают с трущих деталях всякую лишнею отработанную стружку, но никак не гарь!

[Юран]

Юра, тогда скажите мне, как, при замене масла, на одинаковых моторах, одинаковом пробеге, и одинаковом масле, ЕСТЬ большие расхождения, при этом люди меняли масло в разных местах, либо сами?

 На лекциях, скажите, что на лодочных моторах при замене масла в редукторах, на болтах, стоят магниты, которые улавливают с трущих деталях всякую лишнею отработанную стружку, но никак не гарь!

Ну как вам сказать, Влад. Ну не бывает одинаковых моторов, даже купленных в одно и тоже время в одном и том же магазине и с одинаковым пробегом в моточасах. Режим эксплуатации будет совершенно разным!

Кто то крутит "гашетку" до отсечки, кто то "пенсионерит", кто то тролит, а кто то эксплуатирует аппарат в режиме старт-стоп, кто то выходит на воду 5 раз в неделю, а кто то раз в месяц, кто то льет 95-ый, а кто то 92-ой, кто то дальше устья Преголи не суется, а кто то предпочитает море, кто то больше 1 пассажира на борт не берет, а кто то катает 5 человек и т.д. и т.п.

Все эти вещи влияют на износ двигателя, угар масла и в целом на тех. состояние судна.

 

Вот я себе комплект купил недавно. Мотор Suzuki DT15 11 года если не ошибаюсь. До сегодняшнего дня мотор еще не прошел обкатку! Комплект дальше берлинского моста на Преголе не ходил.

У дружбана такой же двигун 1 в 1, чуть старше. Уже была капиталка... Ну дык он его "и в хвост и в гриву". 3 раза в неделю на рыбалке. Залив, море.

Вот вам и разность в режимах эксплуатации.

[Влад]

Ну как вам сказать, Влад. Ну не бывает одинаковых моторов, даже купленных в одно и тоже время в одном и том же магазине и с одинаковым пробегом в моточасах. Режим эксплуатации будет совершенно разным!

Кто то крутит "гашетку" до отсечки, кто то "пенсионерит", кто то тролит, а кто то эксплуатирует аппарат в режиме старт-стоп, кто то выходит на воду 5 раз в неделю, а кто то раз в месяц, кто то льет 95-ый, а кто то 92-ой, кто то дальше устья Преголи не суется, а кто то предпочитает море, кто то больше 1 пассажира на борт не берет, а кто то катает 5 человек и т.д. и т.п.

Все эти вещи влияют на износ двигателя, угар масла и в целом на тех. состояние судна.

 

Вот я себе комплект купил недавно. Мотор Suzuki DT15 11 года если не ошибаюсь. До сегодняшнего дня мотор еще не прошел обкатку! Комплект дальше берлинского моста на Преголе не ходил.

У дружбана такой же двигун 1 в 1, чуть старше. Уже была капиталка... Ну дык он его "и в хвост и в гриву". 3 раза в неделю на рыбалке. Залив, море.

Вот вам и разность в режимах эксплуатации.

Юра, к вам не достучаться, я вам одно, вы мне про другое, не читайте между строк!  

Каждый хозяин своей заправки уверяет вас, и даже друзей, что качество топлива у него отменное, и что все берут с одного места, только вот когда я заправляюсь на Лукойле, у меня машина шепчет, а когда в другом месте ВАСЯ!

[ВАИ]

Менял на днях масло в редукторе. Отработка была черной густой суспензией, с специфическим запахом. Предыдущая замена была 3-4 года назад.   Мотор MARINER 25.

[Влад]

Менял на днях масло в редукторе. Отработка была черной густой суспензией, с специфическим запахом. Предыдущая замена была 3-4 года назад.   Мотор MARINER 25.

Саша, что такое суспензия? В формацевтических свойствах понятно, а вот в редукторных не слыхал!

[ВАДИМ]

Вчера мне отец поведал историю про Подесту, точь в точь, что рассказал Влад. В прошлом году в Подесте приятель моего отца делал Т.О., Но в этом году он решил самостоятельно сделать замену масла. И был в шоке от того, что слил с мотора и редуктора "капли".

[Влад]

Вчера мне отец поведал историю про Подесту, точь в точь, что рассказал Влад. В прошлом году в Подесте приятель моего отца делал Т.О., Но в этом году он решил самостоятельно сделать замену масла. И был в шоке от того, что слил с мотора и редуктора "капли".

Вадик, не только мои и ваши друзья , но уже многие тама попадали, у них образ уже такой работы, заработка по большому нет, творят что хотят, хоть с чего то сорвать! Ах.ели ребята, вроде и не молодые!

[Алексей Г.]

Так и что делаем, куда несем ТО делать?

[Влад]

Так и что делаем, куда несем ТО делать?

Другу, а лучше сам!

[Роман64]

Так и что делаем, куда несем ТО делать?

Я некоторое время назад задал этот вопрос (где-то в этой или параллельной ветке - лень искать), получил, как водится, добрую тучу советов и, действительно, решил сделать всё сам. Двигатель "Мерк" 15М. 

[Алексей Г.]

Я некоторое время назад задал этот вопрос (где-то в этой или параллельной ветке - лень искать), получил, как водится, добрую тучу советов и, действительно, решил сделать всё сам. Двигатель "Мерк" 15М. 

Рома, тогда давай учи, чё за масло заливал?

[Андрей]

Рома, тогда давай учи, чё за масло заливал?

Масло для редуктора своей Сузы мне дали в Фишботе. Фирменное, Сузуки, для редукторов именно ПЛМ, с водоотталкивающим эффектом. Прошлой весной ТО проводил сам, этим годом буду тоже сам.

[Ден]

Масло для редуктора своей Сузы мне дали в Фишботе. Фирменное, Сузуки, для редукторов именно ПЛМ, с водоотталкивающим эффектом. Прошлой весной ТО проводил сам, этим годом буду тоже сам.

Что за водоотталкивающий эффект? Там воды не должно быть.

[Андрей]

Не знаю. Сказали, что масло для ПЛМ должно быть с эффектом. Автомобильное редукторное не подходит. Может маркетинг?

[Теоретик]

Мотор не мой, постараюсь завтра сфотать

Сфотать не получилось, т.к. мотор отбыл на ремонт в Подесту   А тут ужасы какие про них пишут