ЕвгенийСт 17,456 Posted April 27, 2017 Заинтересовало меня на каком именно основании ограничено посещение добропорядочными гражданами "островов" КМК. Самостоятельный поиск особого результата не дал. Раньше запрет содержался в Приказе Министерства транспорта РФ "Об утверждении Обязательных постановлений в морском порту Калининград". Сейчас такого запрета для граждан нет. Задал соответствующие вопросы ФГУП «Росморпорт»: В Калининградской области в целях контроля посещаемости дамб Калининградского морского канала введена система выдачи разрешений. Для получения разрешения требуется предъявить должностному лицу КУ СЗб филиала ФГУП «Росморпорт» (Туманов А.А.) документы на плавсредства (если они подлежат регистрации в ГИМС или регистре), удостоверение о постановке лодки, яхты на учет в Пограничном управлении и личные документы. Введён ряд запретов. За нарушение которых, виновные будут привлекаться к административной ответственности, согласно Кодекса об административных правонарушениях. Прошу разъяснить: 1) На основании каких законодательных актов ограничено посещение защитных дамб КМК? 2) По какой статье КоАП предусмотрено привленчение к админстративной ответственности? И получил интересный ответ: Получается, что прямого запрета на посещение островов нет. КоАП РФ, Статья 9.2. Нарушение требований к обеспечению безопасности гидротехнических сооружений, установленных законодательством Российской Федерации Нарушение "требований" к обеспечению безопасности при проектировании, строительстве, капитальном ремонте, эксплуатации, реконструкции, консервации и ликвидации гидротехнических сооружений - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двух тысяч до трех тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток. Quote Share this post Link to post Share on other sites
hans-zemmer 25,500 Posted April 27, 2017 (edited) А что в правилах пограничного режима и т.п.? В Щукино ведь тоже запрета нет на посещение. Edited April 27, 2017 by hans-zemmer Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ден 23,743 Posted April 27, 2017 А кто протокол составлять будет, интересно? Quote Share this post Link to post Share on other sites
ЕвгенийСт 17,456 Posted April 27, 2017 А что в правилах пограничного режима и т.п.? В Щукино ведь тоже запрета нет на посещение. Получается, что только плавсредство должно на учёте стоять. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ден 23,743 Posted April 27, 2017 Получается, что только плавсредство должно на учёте стоять. То есть КоАП, по боку? Quote Share this post Link to post Share on other sites
ЕвгенийСт 17,456 Posted April 27, 2017 То есть КоАП, по боку? Ты на рыбалке занимаешься проектированием, строительством, капитальным ремонтом, эксплуатацией, реконструкцией, консервацией и ликвидацией гидротехнических сооружений? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ден 23,743 Posted April 27, 2017 Находясь на территории острова в момент его эксплуатации, ты нарушаешь требования безопасности. Не ты его эксплуатируешь, ты нарушаешь! 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
ARCHY 5,031 Posted April 27, 2017 Прямого запрета действительно нет, в противном случае стоял бы например забор из колючки, и-или ходил был ВОХР. А так получается, из текста письма-"проводятся мероприятия по контролю допуска и охране". Quote Share this post Link to post Share on other sites
ЕвгенийСт 17,456 Posted April 27, 2017 Находясь на территории острова в момент его эксплуатации, ты нарушаешь требования безопасности. Не ты его эксплуатируешь, ты нарушаешь! Субъект правоотношений здесь кто? Например. Северный и Южный молы являются такими же ГТС и так же имеют СНО, кабели... Разрешение на посещение надо? 5 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Абелардо 1,554 Posted April 27, 2017 А кто протокол составлять будет, интересно? Месяц назад получал разрешение и задал такой же вопрос Туманову. Полиция на транспорте составляет адм. протокол, у охраны канала таких полномочий нет. Они могут только пожурить Quote Share this post Link to post Share on other sites
Абелардо 1,554 Posted April 27, 2017 По мне, так оставить всё как есть. Начнём умничать, ИМ это не понравится и вообще на... острова закроют для посещения Quote Share this post Link to post Share on other sites
ЕвгенийСт 17,456 Posted April 28, 2017 По мне, так оставить всё как есть. Начнём умничать, ИМ это не понравится и вообще на... острова закроют для посещения Да, возможно, так и лучше. Меньше случайных людей. Однако, лично мне, где-то в глубине души это не по нраву Я вырос в г. Светлом. Пацанами мы всё лето проводили на островах. Бывало просто переплывали канал в "размашку" и уходили купаться на залив, вода там была теплее Бывало переправлялись на лодках, ночевали, ловили рыбу... Но ни о каких разрешениях никто не знал и не ведал. Это была наша земля, наши места. Сейчас я там почти не бываю. Могу только раз в сезон на леща съездить. И ради этого, по ИХ прихоти, должен идти на поклон к Туманову? 4 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Пограничник 7,241 Posted April 28, 2017 Полиция на транспорте составляет адм. протокол, у охраны канала таких полномочий нет. Они могут только пожурить А причем тут вообще полиция на транспорте? Quote Share this post Link to post Share on other sites
ais 7,624 Posted April 28, 2017 А причем тут вообще полиция на транспорте? КМК входит в зону ответственности Западного линейного управления на транспорте. 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ден 23,743 Posted April 28, 2017 (edited) Да, возможно, так и лучше. Меньше случайных людей. Сейчас я там почти не бываю. Могу только раз в сезон на леща съездить. И ради этого, по ИХ прихоти, должен идти на поклон к Туманову? Порозительный тезис! Примерно так. Раньше, я выносил мусор на помойку, потом насмотрелся американских фильмов, и выкидываю его прямо у подъезда. Должны убирать... Или, раньше я ходил на прямую, но там поставили забор, херня мы его сломаем и будем ходить как раньше. Edited April 28, 2017 by Ден Quote Share this post Link to post Share on other sites
ЕвгенийСт 17,456 Posted April 28, 2017 Порозительный тезис! Примерно так. Раньше, я выносил мусор на помойку, потом насмотрелся американских фильмов, и выкидываю его прямо у подъезда. Должны убирать... Или, раньше я ходил на прямую, но там поставили забор, херня мы его сломаем и будем ходить как раньше. Да не тезис. Так, воспоминания... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ден 23,743 Posted April 28, 2017 Да не тезис. Так, воспоминания... Так и едь. Раньше я помню и без разрешения разрешали. Quote Share this post Link to post Share on other sites
ЕвгенийСт 17,456 Posted April 28, 2017 Так и едь. Раньше я помню и без разрешения разрешали. Так и сейчас проблем нет. 4 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Артём 9,397 Posted April 28, 2017 Ещё бы дрючили на островах за мусор посерьёзнее, а то как ходим туда, вечно приходится сначала уборкой заниматься. 6 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Абелардо 1,554 Posted April 28, 2017 А причем тут вообще полиция на транспорте? Полиция при том, что административные протоколы имеют право составлять только государственные служащие (не все, только уполномоченные) и сотрудники правоохренительных органов. Т.е. охрана канала вызывает линейщиков и они уже дело шьют , либо сами по островам шарятся. Такая практика линейщиками в последнее время стала применяться всё чаще. Я думаю, в основном для того чтобы закрыть дыры в отчетности по составлению административки. Палочки никто не отменял 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Абелардо 1,554 Posted April 28, 2017 Абсолютно согласен с Евгением насчёт - Меньше случайных людей. Представьте на островах тусняк с Голубых озёр и Мечты... Страшно подумать... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Дмитрий65 3,602 Posted April 28, 2017 В прошлом турбаза БРКК на Зеленом острове была, "трамвайчик" с "Ракетой" ходили, даже огороды были. Многие на островах отдыхали, на День Рыбака за пару дней места занимали, посещаемость плотная(была). Рыбакам и отдыхающим - всем места хватало . Сейчас же острова пришли в запущение, грязи и мусора в разы больше, поваленные деревья, со стороны залива не подойти все камышом поросло(р-он Светлого). И сейчас, многие рыбаки после себя мусор оставляют, что приходится, при посещении, субботники устраивать . Не могу согласиться, что "Меньше случайных людей" - лучше. 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Влад 25,938 Posted April 28, 2017 И мы там отдыхали, в начале 80-ых, было просто душевно, кто от куда и за чем, так полагалось при встречи, местные и приезжие, при этом все культурно, но набьем друг - другу морду, и такое было, и не редко, а потом гудели вместе не один день, СУПЕРР! 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Станислав 77 1,143 Posted April 28, 2017 Полиция при том, что административные протоколы имеют право составлять только государственные служащие (не все, только уполномоченные) и сотрудники правоохренительных органов. Т.е. охрана канала вызывает линейщиков и они уже дело шьют , либо сами по островам шарятся. Такая практика линейщиками в последнее время стала применяться всё чаще. Я думаю, в основном для того чтобы закрыть дыры в отчетности по составлению административки. Палочки никто не отменял На сколько близко знакомы с работой правоохранительных органов? Quote Share this post Link to post Share on other sites
a.chashhin 3,020 Posted April 29, 2017 Взял и всех распугал. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites