Обсуждение соревнований

[Пара]

4. Безусловно, новичкам с лодкой 3,5 метра и мотором до 15 л.с. будет сложно соревноваться с РИБами и 100 сильными моторами старожилов клуба.

Еще раз посмотрел итоги сезона 2015 г.

Ну не дотягивают лучшие три команды до моторов в 100 л.с. Да и лодки у них далеко не РИБы.

С 4 по 6 место команды на РИБах. И далее еще пять команд с моторами в 15-20 л.с.

В первой двадцатке команд всего шесть плавсредств с моторами свыше 50 л.с. И заняли они 4,5,6,12,13,17 места.

Другой вопрос, что участвуя в соревнованиях команды стремятся и обновлять свой флот. В этом году уже три команды выступают на новых лодках. Есть планы к следующему сезону обновить свои плавсредства еще у нескольких команд.

Свое видение проблемы падения интересов к соревнованиям изложу уже после "Прегольских просторов".

[Vetrov]

 

2. ...Участие в соревнованиях только членов клуба

Участвуют члены клуба СК, их семьи, а также лица, приглашенные и рекомендованные к участию одним из членов клуба, лично.

Изменено 15 июля, 2016 пользователем Vetrov

[Вв]

Спорное утверждение, ...

Моё скромное разумение:

"Камерность", в контексте данной темы - слово не ругательное. Более того, камерность СК, это фундамент не только Клуба, но и Форума в целом. Вся политика и стратегия данного сообщества рыболовов построена именно на основах камерности.

Но СК - не закрытый Форум. И Клуб СК - не закрытый Клуб, в части квоты по количеству членов. Но при этом весьма избирательный. 

Все эти, казалось бы никчёмные козни/рогатки для пришедших на Форум как ценителей удильников, так и просто любителей рыбу ловить, в виде энного количества сообщений для открытия определённых тем, и как следствие - получение статуса Clabmemberса, отнюдь не от высокомерного снобизма "правящей клики".

Всё это от весьма богатого на всякие неожиданности (не только детские, и далеко не детские) жизненного опыта "Старого Кордона". А опыт был совершенно разный, в котором негативной составляющей было зачастую даже больше, нежели позитива.

Открытость мероприятий влечёт за собой не только большое количество совершенно незнакомых людей с неизвестной поведенческой моделью под воздействием свежего воздуха (назовём это так), в виде совершенно скотского поведения в виде драк и мата в присутствии детей, но и просто колоссальную психологическую нагрузку для организаторов. А они, как не странно, на мероприятиях хотят тоже немножечко отдохнуть вместе с друзьями, а не разнимать дерущихся имбецилов и заниматься увещеванием с призывом к тишине обожравшихся водки маргиналов.

Так вот то, что сейчас имеет место быть Правилами СК - сухой остаток.

По мере увеличения количества постов, написанных человеком на Форуме, создаётся первое и предварительное впечатление об уровне его внутренней культуры, отношение к коллегам, и как следствие - адекватного поведения.

Потом человек допускается для участия в проводимых мероприятиях. И если его оффлайн-образ соответствует образу онлайн, то мемберс переходит в категорию клабмемберс.

Про Контакты и Мордокниги, как путь развития СК.

Развитие - не всегда линейная функция. Хотя, для развития клубного, как такового, это наилучшее качество. Не всегда полезно скакать с одного на другое. И это отнюдь не признак стогнации или ортодоксальности взглядов и видения мира руководителей.

Социальные сети интересны тем людям или сообществам, которые преследуют вполне конкретные цели. Как правило это либо купи/продай, либо пиар, либо микс этих двух.

СК, по моему скромному наблюдению, не нуждается ни в одном из перечисленных. Рекламировать что? Увлечение рыбалкой? Это немного необычно будет, согласитесь.  А привлечение сторонних спонсоров - это такой мифический продукт, которым, если он случится, запросто можно подавиться. 

Сторонние "спонсоры" просто так никого спонсировать не будут. В противном случае у них очень быстро закончатся денежные знаки, ибо стороннее спонсорство подразумевает не только быстрый "отбив" вложений, но и весьма недалёкую прибыль.

Спонсорами же мероприятий СК являются сами члены клуба в лице организаций и фирм, в которых трудятся они сами и им сочувствующие.

При таком выстроенном порядке вербальных ценностей надобность в сетях просто отпадает не прилипнув.

Изменено 15 июля, 2016 пользователем Вв

[GDimS]

Моё скромное разумение: .....

Красиво написано, почти зачитался   и, наверное, со многим я соглашусь. Безусловно, определенные ограничения для кандидатов в члены клуба должны быть, но это должно касаться членства именно в клубе, а не в соревнованиях. Или тогда делить соревнования на внутриклубные - такой междусобойчик и внешние.

Участвуют члены клуба СК, их семьи, а также лица, приглашенные и рекомендованные к участию одним из членов клуба, лично.

Все зависит от целей проведения соревнований. Если посоревноваться между собой, внутри клуба - все правильно. Если есть желание проводить различные соревнования и популяризировать рыболовных спорт под эгидой клуба СК, при этом привлекая новых участников, то проводить отбор по принципу свой-чужой не совсем корректно. Многих это отпугнет. 

В свое время, когда я кстати чисто случайно набрел на форум СК и зарегистрировался, у меня не было никаких рекомендаций или знакомых из клуба. Почитав правила клуба, форума и соревнований я не стал даже пытаться участвовать в них, а вместо этого поехал на соревнования КРК, хотя по духу и правилам соревнования на СК мне были намного ближе. Да, возможно, у меня не было принципиального стремления поучаствовать в соревнованиях именно СК, может поэтому я не стал искать каких-то возможностей, однако уверен, что для многих, это явится преградой для участия.

 

 

Открытость мероприятий влечёт за собой не только большое количество совершенно незнакомых людей с неизвестной поведенческой моделью под воздействием свежего воздуха (назовём это так), в виде совершенно скотского поведения в виде драк и мата в присутствии детей, но и просто колоссальную психологическую нагрузку для организаторов. А они, как не странно, на мероприятиях хотят тоже немножечко отдохнуть вместе с друзьями, а не разнимать дерущихся имбецилов и заниматься увещеванием с призывом к тишине обожравшихся водки маргиналов.

Любое публичное мероприятие несет на себе риски проявления неадекватного поведения среди участников. Однако группа людей отобранная по каким-то определенным признакам и имеющая какой-то общий интерес имеет тенденцию самоорганизовываться. Какие-то перепившиеся упыри конечно встречаются, однако их единицы и успокаиваются они в таком коллективе на раз-два. По крайне мере мое участие в подобных мероприятиях, как участника и как организатора (правда не по рыболовной тематике), это подтверждает. 

 

Про Контакты и Мордокниги, как путь развития СК...

Совершенно не соглашусь. Можно конечно оставаться в рамках старых форумов, чатов и, можно еще вспомнить первые доски объявлений. Однако, жизнь то развивается. Многие рыболовы-спортсмены ушли в соц. сети, ведут свои блоги, общаются со своими подписчиками, делятся информацией. Тот же Иноземцев, организатор PAL-а, прекрасно понимает, что освещение этих соревнований не может стоять на месте и ограничиваться публикацией обычной турнирной таблицы. В этом году они вели прямую трансляцию в YouTube, есть у них уже давно группа Вконтакте, страница в Facebook. Для поколения 20 летних это нормально, они в этом живут. И если говорить с ними на языке интернета даже 5-ти летней давности, то скорее всего они его просто не услышат. И глубокое заблуждение, что

"Социальные сети интересны тем людям или сообществам, которые преследуют вполне конкретные цели. Как правило это либо купи/продай, либо пиар, либо микс этих двух."

Это уже давно не так. Хотя свое отношение к социальным сетям я уже высказал, и оно негативно. Но жизнь берет свое.

[Vetrov]

 

Почитав правила клуба, форума и соревнований я не стал даже пытаться участвовать в них, а вместо этого поехал на соревнования КРК,

Из сказанного совсем не понятно, что помешало участвовать, учитывая

 

хотя по духу и правилам соревнования на СК мне были намного ближе

[GDimS]

Из сказанного совсем не понятно, что помешало участвовать...

Позволю себе ответить цитатой из правил, которую вы же тут и привели:

Участвуют члены клуба СК, их семьи, а также лица, приглашенные и рекомендованные к участию одним из членов клуба, лично.

Никого из вышеперечисленных у меня нет. Изменено 15 июля, 2016 пользователем GDimS

[Vetrov]

 

Никого из вышеперечисленных у меня нет.

 Например, нужно было написать сюда http://www.stariy-kordon.com/index.php?showtopic=15383&page= или в любой другой топик перед соревнованием

[Ден]

Мы с Саней приглашаем. 

[GDimS]

Мы с Саней приглашаем. 

Я с удовольствием, только с 2011 года много воды утекло, теперь немного дальше добираться  

Вопрос то не во мне, а в притоке новых сил и популяризации СК. Может стоит немного смягчить правила участия? Ну это так, как предложение.

Хотя, учитывая с чьей подачи появился генеральный спонсор, и кому Ольга объявляла благодарность, народ может пойти валом на соревнования     

Изменено 15 июля, 2016 пользователем Пух

[Vetrov]

Был один организатор - охренизатор, терся на КРК вокруг, потом бабла набрал у народа и исчез...Повторения хочется? 

[GDimS]

Был один организатор - охренизатор, терся на КРК вокруг, потом бабла набрал у народа и исчез...Повторения хочется? 

Нет, конечно не хочется, но в жизни все бывает, что ж теперь не жить что ли?

Тут же обсуждается вопрос популяризации соревнований. Я высказал свое мнение. Частности бываю разные. Народ и на ЧМ мира чудит и на PAL-е и на других рыболовных соревнованиях. Их, соревнования, из-за этого, никто ж не отменяет.

 

[Vetrov]

Наш диалог давно уже перешел в циклическую фазу. Повторю свой главный тезис- кто хочет, тот найдет и будет участвовать. По тем правилам, которые есть. Никто на ЧМ или PFL-e правила под участков не изменяет и отсутствие нормальной техники или снастей , подготовки и т.д - личные трудности участников. Все остальное -отговорки. 

 

Вот что я хотел сказать без лишней демагогии. Атэ майш.

Изменено 16 июля, 2016 пользователем Vetrov

[STRANNIK]

Классные темы вы подняли в обсуждениях, правда, копнули со стороны внешних обозревателей, чуть с "переворотом". Почему внешних, да потому что суть вы вроде бы "вкурили", а на деле "порожняком" занимаетесь. Чтобы обсуждать адекватно реальность "ДЕЛА" - нужно как минимум быть в "ДЕЛЕ". ИХМО.  

[Бакарди]

Не хватает спортивной составляющей в рыбалке. Приобрел своё плавсредство и опять ищу напарника. У кого есть желание, начинать нужно не со следующего года, а уже сейчас.

[Shika]

Не хватает спортивной составляющей в рыбалке. Приобрел своё плавсредство и опять ищу напарника. У кого есть желание, начинать нужно не со следующего года, а уже сейчас.

Вот что делает правильная практика по замене. Практикуйте, команды, давайте возможность новым именам вписываться в строй лучших рыболовов области. Почувствовать, так сказать, кто хозяин на наших водоёмах, название придумали ? Думаю следует подумать об обязательной замене в каждой команде из списка заявившихся рыболовов, один раз за сезон выступлений, но не имеющих на текущий момент возможности полноценно участвовать на соревнованиях клуба. Конечно по желанию капитанов, но это направление правильное, как мне кажется... Список рекрутов, так называемых, формировать в теме о соревнованиях, чтобы у потенциальных участников была возможность войти в списки, не имея членство в клубе...

Изменено 8 сентября, 2016 пользователем Shika

[denzel]

Вот что делает правильная практика по замене. Практикуйте, команды, давайте возможность новым именам вписываться в строй лучших рыболовов области. Почувствовать, так сказать, кто хозяин на наших водоёмах, название придумали ? Думаю следует подумать об обязательной замене в каждой команде из списка заявившихся рыболовов, один раз за сезон выступлений, но не имеющих на текущий момент возможности полноценно участвовать на соревнованиях клуба. Конечно по желанию капитанов, но это направление правильное, как мне кажется... Список рекрутов, так называемых, формировать в теме о соревнованиях, чтобы у потенциальных участников была возможность войти в списки, не имея членство в клубе...

Готов быть рекрутом хотя бы на один тур, тк не знаю надо ли мне это, но жутко интересно окунуться во взрослую игру 

[Ден]

Готов быть рекрутом хотя бы на один тур, тк не знаю надо ли мне это, но жутко интересно окунуться во взрослую игру 

Там, у взрослых, незаконная рыба в зачет не идет. Боюсь не сдюжишь. 

[АлександрВан]

А, может двое нашли друг друга?  Классная возможность для двоих попробовать, поучаствовать. Ден, бери на поруки, воспитывай молодое поколение  .

[Ден]

А, может двое нашли друг друга?  Классная возможность для двоих попробовать, поучаствовать. Ден, бери на поруки, воспитывай молодое поколение  .

Я, стар, я суперстар! А если честно, я анархист, со всеми истекающими последствиями. 

[АлександрВан]

А кто, если не Вы?   Раз начал, значит на "тебе это", по восточной традиции  .

[denzel]

Там, у взрослых, незаконная рыба в зачет не идет. Боюсь не сдюжишь. 

 

Такая идет? 

[Ден]

Это да, но ... Я анархист.

[Влад]

Это да, но ... Я анархист.

И циник!       

[denzel]

Это да, но ... Я анархист.

АТеист и АНархист, должно получиться 

[Chan]

Это да, но ... Я анархист.

Циничный алконавт!