RU2FJ Опубликовано 27 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 27 августа, 2012 Если о регистрации МС, то тут даже и двоякости нет никакой. Если лодка весит до 200 кг и мотор установлен на эту лодку до 10 лошадей, то регистрировать не надо. Правда ГИМС не может определиться, как считать вес лодки, со всеми причиндалами и мотором, или только вес лодки указанный в паспорте. Но и на этот вопрос есть ответ.Для небольшой надувнушки, даже если считать её вес с мотором, регистрация не нужна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
just.82 Опубликовано 28 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2012 Нет речь именно о правах, потому как в свободном доступе есть даже комментарии ГИМСА о том, что права не нужны ...Выложу сегодня, чуть позже... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RAPTOR Опубликовано 28 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2012 Правда ГИМС не может определиться, как считать вес лодки, со всеми причиндалами и мотором, или только вес лодки указанный в паспорте. Вес лодки - это вес лодки, а не со мной, с мотором, с кошками , собаками и рыбой. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Norgen Опубликовано 28 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2012 (изменено) Вес лодки - это вес лодки, а не со мной, с мотором, с кошками , собаками и рыбой. У меня другое мнение. Кошки, собаки и рыба и Вы - это "пассажиры".В законе от 23 апреля 2012 г. №36-ФЗ нет выражения "вес лодки", а есть "маломерные суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей ... до 8 квт включительно." Поэтому я считаю, что масса судна включает в себя и массу двигателя (может быть стационарным, навесным и др.), движителя и др. неотъемлемых частей. Изменено 28 августа, 2012 пользователем Norgen2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
just.82 Опубликовано 28 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2012 Как-то так: http://velhod.ru/docs/img346.pdf http://www.rusfishing.ru/forum/attachment.php?attachmentid=494512&d=1339916529 И это комментарии самого ГИМСа. Правда не калининградского. Какие мнения? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ден Опубликовано 28 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2012 У меня другое мнение. Кошки, собаки и рыба и Вы - это "пассажиры". В законе от 23 апреля 2012 г. №36-ФЗ нет выражения "вес лодки", а есть "маломерные суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей ... до 8 квт включительно." Поэтому я считаю, что масса судна включает в себя и массу двигателя (может быть стационарным, навесным и др.), движителя и др. неотъемлемых частей. Не правильно, ты дядя Федор бутерброд ешь... (С) Масса судна это только масса судна, без всего того, что туда навалили. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RU2FJ Опубликовано 28 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2012 Как-то так:http://velhod.ru/docs/img346.pdfhttp://www.rusfishin...12&d=1339916529И это комментарии самого ГИМСа. Правда не калининградского.Какие мнения?Моё мнение такое, внутренние приказы и распоряжения, касаются только ГИМС, и для нас - владельцев МС они ровным счётом ничего не значат. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ден Опубликовано 28 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2012 Моё мнение такое, внутренние приказы и распоряжения, касаются только ГИМС, и для нас - владельцев МС они ровным счётом ничего не значат.Ровно так же как и пограничный о двух милях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
just.82 Опубликовано 28 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2012 (изменено) Согласен, но первый документ - не приказ, а разъяснение для простых смертных.В случае судебного разбирательства, конечно, силы никакой не имеет, но какой-никакой комментарий от первого лица.Тут ведь вопрос лично у меня только в том, чтобы получить достаточно ясный и точный ответ, а не потратить тупо деньги и время на обучение и права, а потом как всегда окажется, что они никому и не нужны )) Изменено 28 августа, 2012 пользователем just.82 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RU2FJ Опубликовано 28 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2012 Ровно так же как и пограничный о двух милях.А что не так с 2 милями?Согласен, но первый документ - не приказ, а разъяснение для простых смертных.В случае судебного разбирательства, конечно, силы никакой не имеет, но какой-никакой комментарий от первого лица.Тут ведь вопрос лично у меня только в том, чтобы получить достаточно ясный и точный ответ, а не потратить тупо деньги и время на обучение и права, а потом как всегда окажется, что они никому и не нужны ))Разъяснение это в суде не будет иметь никакого значения. Трата денег и времени на получение удостоверения - не пустое занятие, особенно если есть планы на рост комплекта Лучше выучиться, и спокойно бороздить просторы водоёмов, тем более, что при обучении знаний добавится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RU2FJ Опубликовано 28 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2012 Не правильно, ты дядя Федор бутерброд ешь... (С)Масса судна это только масса судна, без всего того, что туда навалили. По-моему, масса судна указана в паспорте к лодке, и вес мотора ни при делах. А с мотором, это полная, снаряжённая масса. С топливом, ракетами, якорем, черпаком... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ден Опубликовано 28 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2012 А что не так с 2 милями?Да, все ни так. В главном Законе РФ, ни чего не сказано о двух милях на море. Это их бзик. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kar1 Опубликовано 28 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2012 Удостоверение на право управления маломерным судном. Если судно не считается таковым - зачем судоводителю права? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
just.82 Опубликовано 28 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2012 По-моему, масса судна указана в паспорте к лодке, и вес мотора ни при делах. А с мотором, это полная, снаряжённая масса. С топливом, ракетами, якорем, черпаком...Кстати, в первом документе и по весу разъяснения есть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GRO-AL Опубликовано 28 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2012 Да, все ни так. В главном Законе РФ, ни чего не сказано о двух милях на море. Это их бзик.Про две мили - это как вроде УКАЗ губернатора. Будучи отловленным и пребывая наборту "погранца" от них это слышал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
39region Опубликовано 28 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2012 Тема для меня сейчас актуальная. Купил мотор 6 л.с. Позвонил в ГИМС. Ответили уклончиво. Вроде и надо, вроде и не подходишь под гильотину. Пока двойственное положение. Ждут разьяснений по закону. Как-то так..... По данному "спорному " вопросу я уже писал выше и приводил пример ПОСТ #90 что выше. Пока не вступили поправки в статью 11.8 и 11.13 КоАП, вас не могут оштрафовать за отсутствие документов или укомплектованности лодки, просто статьи нет по которой это можно сделать. (если вы почитаете закон новый, то там сказанно - не применяются до их дальнейшего уточнения) а когда это произойдет, может завтра, а может через год. Как только внесут поправки, все вернется как и было. Права на ПЛМ до 5 л.с. не требуются, сейчас же до 10 л.с. а точнее до 8 кВт включительно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
39region Опубликовано 28 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2012 Указанные статьи 11.8 и 11.13 КоАП как раз и регламентируют наличие удостоверения на право управления судном и санкции за его отсутствие. То есть если у вас мотор мощностью до 8 кВт включительно и лодка массой до 200 кг, то водительские права не требуются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
39region Опубликовано 28 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2012 Но мое мнение, как уже было неоднократно сказано выше - получить права и не думать о том, что и когда измениться! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RU2FJ Опубликовано 28 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2012 По данному "спорному " вопросу я уже писал выше и приводил пример ПОСТ #90 что выше. Пока не вступили поправки в статью 11.8 и 11.13 КоАП, вас не могут оштрафовать за отсутствие документов или укомплектованности лодки, просто статьи нет по которой это можно сделать. (если вы почитаете закон новый, то там сказанно - не применяются до их дальнейшего уточнения) а когда это произойдет, может завтра, а может через год. Как только внесут поправки, все вернется как и было. Права на ПЛМ до 5 л.с. не требуются, сейчас же до 10 л.с. а точнее до 8 кВт включительно. Статья 11.8 состоит из двух частей.По части первой наказание следует за управление МС не зарегистрированным, т.е. права есть, а лодка без регистрации. При наличии прав, но управляя лодкой не подлежащей регистрации, никто слова не скажет. В ФЗ-36 в первую часть этой статьи были внесены изменения, и мы все это знаем. Но что нам глаголит часть вторая? 2. Управление судном лицом, не имеющим права управления этим судном, или передача управления судном лицу, не имеющему права управления, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей. http://www.consultant.ru/popular/koap/13_12.html Это значит, что до 5 лошадок никто прав не спросит, а вот более 5 сил, будьте любезны предъявить. А какой вы лодкой будете управлять - не суть важно, может она будет не подлежащей регистрации, а может быть баркасом под 300кг весом, и тогда ещё судовой придётся показать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RU2FJ Опубликовано 28 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2012 Удостоверение на право управления маломерным судном. Если судно не считается таковым - зачем судоводителю права? Как не считается? Наши лодки маломерные, и многие из них не подлежат регистрации, но остаются поднадзорными ГИМС. Всего делов-то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
39region Опубликовано 30 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2012 Статья 11.8 состоит из двух частей. По части первой наказание следует за управление МС не зарегистрированным, т.е. права есть, а лодка без регистрации. При наличии прав, но управляя лодкой не подлежащей регистрации, никто слова не скажет. В ФЗ-36 в первую часть этой статьи были внесены изменения, и мы все это знаем. Но что нам глаголит часть вторая? 2. Управление судном лицом, не имеющим права управления этим судном, или передача управления судном лицу, не имеющему права управления, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей. http://www.consultan...koap/13_12.html Это значит, что до 5 лошадок никто прав не спросит, а вот более 5 сил, будьте любезны предъявить. А какой вы лодкой будете управлять - не суть важно, может она будет не подлежащей регистрации, а может быть баркасом под 300кг весом, и тогда ещё судовой придётся показать. К сожалению нет время пересмотреть все изменения и в частности внесены ли поправки в данной части:В отношении судов, не подлежащих государственной регистрации, которые были зарегистрированы до вступления Закона в силу, проводить процедуру снятия с государственной регистрации можно только по заявлению владельца. В соответствии с требованиями Закона статьи 11.8 и 11.13 КоАП РФ не применяются до их дальнейшего уточнения в отношении судов, не подлежащих государственной регистрации. Правоприменительная практика остальных статей в отношении маломерных судов – без изменений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RU2FJ Опубликовано 30 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2012 Я про Фому, он про Ерёму... В соответствии с требованиями Закона статьи 11.8 и 11.13 КоАП РФ не применяются до их дальнейшего уточнения...Это вроде цитата из ГИМСовского разьяснения? Нас, граждан не работающих в ГИМС это не касается.Мы читаем официальные, опубликованные документы, и ориентируемся на них. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
космач Опубликовано 1 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2012 Во многих странах на моторы до 10 кобыл права не нужны , наши в ВТО пруться , вот и послабления -типа как в европе. Ну что нового по этой теме? Вот чую одним местом (под которым стул скрипит ) , что отменят права до 10 сил. А если нет, то весной вместо рыбалки придется ходить на учебу. Не хочется месяц терять на занятия. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрюха Опубликовано 2 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2012 Зачем терять? Идите сейчас. Все равно, со временем придете, к 15-20-25и сильным моторам. Да и отменить все обратно им ни кто не помешает. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
~vadim~ Опубликовано 2 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 2 июня, 2013 Предлагают купить мотор 15 сил, без документов. Смогу ли я оформить его в гимсе, что для этого надо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.