Юран Опубликовано 28 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2011 Оставь и наслаждайся, не найдешь подобного ничего. Более дорогие и "важные" товарищи будут иметь своё лицо, отличное от этого китайца как небо и земля.Поздно. С более дорогими и "важными" товарищами я уже познакомился. Теперь я в теме. А ведь предупреждал меня Феликс, что добром это не кончится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
вадим63 Опубликовано 28 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2011 Поздно. С более дорогими и "важными" товарищами я уже познакомился. Теперь я в теме. А ведь предупреждал меня Феликс, что добром это не кончится. Подсадили ,и меня то-же . Успехов.Ниочём не жалей.Только вперёд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрюха Опубликовано 28 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2011 Опросник доделайте, пжл. Вопрос есть, ответов нет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
STRANNIK Опубликовано 28 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2011 По моему, пропустить, или не почувствовать поклевку судака не возможно,не зависимо от строя "палки". Про...ать - это да, но вот не почувствовать, сомневаюсь.Из всех, даже условно, хищных рыб обитающих в наших водоемах, поклевка судака зачастую является самой непредсказуемой по ощущениям и самой порою сложной для ее реального восприятия и распознования. Удар или тычек на паузе ступенчатой проводки - это лишь одна десятая (если не сказать более) из реально имеющих на практике место судачих хваток. Просто, почему-то так сложилось (во всяком случае в спиннинговом мире нашей области), что все, почти без исключения, ловят судака ступенчатой проводкой и больше фрррр... Большего не знаем и не понимаем. Поэтому и спиннинги себе подбираем, чтобы "чувствовать" эту бональную, хочется сказать - "гребаную ступеньку". Ловя эту рыбу уже более 30 лет, причем начинал я это делать на Оке и Волге, считаю ловлю судака неким отдельным видом спиннинговой ловли, относиться к которому необходимо с должными границами, как по потбору снастей, так и по отношению к пониманию самой сути "судаковой проводки". Да, давно доказано, что судак, в отличие от той же щуки, лучше реагирует на вертикальную состовляющую проводки, чем на горизонтальную. Мой дед, и до него, ловили судака сплавляясь на лодке по течению, в отвес,обычным свинцовым грузилом, к которому бул прикреплен тройник с "козой" (пучком овечей или собачей шерсти) - это, если рассмотреть подробно, и есть по сути та же "ступенька", но! Гораздо чаще судак попадался на так называемый "снос", когда грузило просто волочилось по дну за счет силы течения. Именно так я и научился ловить судака на Оке - ловлей на "снос". Просто забрасывал "козу" на русловую бровку, течение ее сносило, и я немного "подыгрывал" орешнековым удилищем (других тогда у меня не было). Судак, как правило, вис без ощутимого удара (на тех снастях почувствовать удар было практически невозможно). Так вот, на том же КЗ я поймал судаков, на простое проволакивание приманки по дну, нисколько не меньше, чем на ступенчатую проводку. Естественно, что поклевки, при этом, ощущаются совершенно поиному: иногда это происходит чуть ли не на уровне подсознания, ты просто осознаешь какой-то еле уловимый сбой в проводке и делаешь подсечку, и судак сидит. Кстати, такие же странные ощущения поклевки зачастую бывют и при той же ступенчатой поклевке. Плюс, очень часто судак берет приманку прямо под лодкой, когда вы уже начинаете выбирать снасть для следующего заброса, он просто "виснет" на крючке. Здесь не заблуждайтесь, думая, что рыба стоит под лодкой. Судак , как и окунь, часто сопровождает приманку и порою несколько десятков метров, и только в последний момент отваживается на хватку. Это всегда наглядно понимаешь на реке, когда судак берет под ногами при проводке осуществляемой от форватера, но, в это же время, хоть обкидайтесь себе под ноги или под лодку - поклевок не будет. "Ступенька" очень часто проигрывает обычной "мути" у дна, которую вы создаете простой протяжкой, да и еще многим другим способам. Кстати, даже просто лежащую на дне приманку судак может атаковать с реально сильным ударом "в руку". Поэтому, не стоит зацикливаться на спиннингах, которые хорошо отрабатывают "ступеньку", все это фигня, гораздо важнее здесь то, как спиннинг помогает вам делать "дело" в полном объеме вашего рыболовного творчества. Представить себе не могу, если бы я нескольео часов подряд ловил судака лишь одной ступенчатой проводкой - я бы со скуки сдох!!! ИМХО. 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
STRANNIK Опубликовано 28 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2011 SAS, к сожалению выбор палочек в искомом диапазоне не велик. Причину я не установил. Рынок насыщен корее-японо-китайско-тайваньсим продуктом (есть в наличии практически всегда).Что касается качественного продукта, то ту на рынке образовался некоторый вакуум. И это реально так.Не знаю с чем это связано, возможно отгружают на Калининград мало таких палочек, возможно дефицит создается искусственно, возможно владельцы магазинов не хотят "морозить много денег" в такой товар. Но факт остается фактом.Ситуация парадоксальная, даже судя по этому форуму спрос на такого рода продукцию высок, а в реальности имеем дефицит.Соответственно и владельцев таких спиннингов по пальцам пересчитать. И относятся они к своим "инструментам" весьма трепетно и бережно. Иной раз и просить "рука не поднимается".Но как заметил Митяй, мир не без добрых людей. Палок, любых, как грязи, извини за сравнение. Просто походи по магазинам и реально хотя бы "потряси". Конечно, есть понятия - начало и конец сезона, сейчас ты уже вряд ли найдешь что-то стоящее, разве что под заказ. Кстати, джиг-спиннинги топ класса, да и другие "топы" практически во всех магазинах только под заказ, т.к. никто не будет вбухивать в приобретение их "статической" линейки кучу бобла. По-моему любой потребитель должен это понимать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chan Опубликовано 29 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2011 ....вбухивать в приобретение их "статической" линейки кучу бобла. По-моему любой потребитель должен это понимать.Зачем это понимать потребителю? Ему хочется чтоб все и всегда в наличии было. Заказ от безысходности Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Coho Опубликовано 29 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2011 Всё правильно STRANNIK ,ведь ловили прекрасно судака на равномерную,но медленную проводку у дна.Правда катушки были практически у всех Инерционные типа Center pin.И поклёвки прекрасно передовались сначало на пальцы,потом в голову,так,как картофельный мешок наполнялся быстро. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chan Опубликовано 29 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2011 Недавно наблюдал как с одной лодки пара рыбаков неплохо ловила судака на блесна именно медленной проводкой. Сам применяю часто этот метод, бывает судак очень хорошо реагирует, а бывает игнорирует. Надо подбирать ключик. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RAPTOR Опубликовано 29 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2011 Мне нафиг вообще рыбалка не нужна, если не чувствуешь поклевки. Я и фидерной рыбалке (не считая сюрфовых соревнований) в этом году ни разу не был, а все потому, что почувствовал, что такое судаковый удар. Другое, пока, совершенно не интересно. Сходи на лосося . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрюха Опубликовано 29 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2011 Сходи на лосося .Слава, я не фартовый рыбак, а лосик, с тем количеством выездов, что я могу себе позволить - это чистый фарт Игорь, все мои выводы основаны на первом сезоне ловли этой рыбы и на поимке, от силы, 2х десятков судаков Мне пару раз попадались весной судаки, так скажем, почти за "пузо". То есть крючок бал между грудных плавников. Первый раз я думал, что забагрил, но второй раз - это уже закономерность. Можно сделать вывод, что судак перед атакой ( не всегда конечно) прижимает потенциальною жертву ко дну, а по ощущением - это просто зацеп.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DeL Опубликовано 29 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2011 иногда это происходит чуть ли не на уровне подсознания, ты просто осознаешь какой-то еле уловимый сбой в проводке и делаешь подсечку, и судак сидит. Кстати, такие же странные ощущения поклевки зачастую бывют и при той же ступенчатой поклевке. Игорь, соглашусь, но только если ловишь не GLX-ом . А с GLX-ом "странностей" нет, все черным по белому 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Moilogin Опубликовано 29 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2011 Слава, я не фартовый рыбак, а лосик, с тем количеством выездов, что я могу себе позволить - это чистый фарт Игорь, все мои выводы основаны на первом сезоне ловли этой рыбы и на поимке, от силы, 2х десятков судаков Мне пару раз попадались весной судаки, так скажем, почти за "пузо". То есть крючок бал между грудных плавников. Первый раз я думал, что забагрил, но второй раз - это уже закономерность. Можно сделать вывод, что судак перед атакой ( не всегда конечно) прижимает потенциальною жертву ко дну, а по ощущением - это просто зацеп.. А если того же лосика нахлыстом, то и штаны сушить придется Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юран Опубликовано 29 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2011 Палок, любых, как грязи, извини за сравнение. Просто походи по магазинам и реально хотя бы "потряси". Конечно, есть понятия - начало и конец сезона, сейчас ты уже вряд ли найдешь что-то стоящее, разве что под заказ. Кстати, джиг-спиннинги топ класса, да и другие "топы" практически во всех магазинах только под заказ, т.к. никто не будет вбухивать в приобретение их "статической" линейки кучу бобла. По-моему любой потребитель должен это понимать.Возможно я представлю себе топ модели/бренды не корректно. Для меня это Loomis и St.Croix, Lamiglass.По крайней мере это те бренды, которые насколько это возможно широко представлены у нас на рынке и постоянно на слуху. Т.е. ценовой диапазон этих палочек 10к-12к рублей +\-. Но и здесь предложения на рынке весьма ограничено.И здесь я соглашусь с Игорем (Chan) я - потребитель, мировые финансовые катаклизмы мне по барабану, я хочу купить то, что ищу, здесь и сейчас. А не дают. Но это все лирика. Имеем то, что имеем. В конце концов следует быть благодарным только за теплый прием, который тебе оказывают в наших рыболовных магазинах. Например Феликс потратил на меня часа 2 своего личного времени, объясняя мне прописные истины выбора спиннинга.Ничего кроме благодарности за это я выразить не могу. Ну а по теме ветки, я остаюсь при своем мнении. Все таки понимать и чувствовать проводку ты должен. А делать это как раз помогает хорошая и правильно подобранная палочка. Я сделал такой вывод из своего весьма скромного опыта, но все же опыта. И как только я к этому пришел, рыбалка стала гораздо результативней. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юран Опубликовано 29 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2011 Подсадили ,и меня то-же . Успехов.Ниочём не жалей.Только вперёд. Не жалею ни о чем, Вадим. Скорее наоборот. Только семейный бюджет страдает немного. И тебе успехов!P.S. (все же надо как нибудь пересечься на водоеме)Только на эту тему в личке. Модераторы лютуют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Альберт Опубликовано 29 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2011 Я давно ловлю американцами, сделанными в Америке (сорри за тавтологию), еще раньше, чем давно ловил хрен знает чем. Можно говорить, что судака ловили и ловят разными способами (волокли по дну, например, но какая "ступенька" может быть при ловле судака на болонку с невской катушкой и монофилом), в то же время движуха в рыболовной индустрии присутствует, в связи с чем и получаем новейшие материалы и нанотехнологии в бланках. "Подсесть", как раз и означает, что получил лучшее, чем было до этого.Сектантские спиннинги и еще парочка "янки" в топовых сериях - вот чем ловлю судака на реках и заливах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiosi Опубликовано 29 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2011 (изменено) Из всех, даже условно, хищных рыб обитающих в наших водоемах, поклевка судака зачастую является самой непредсказуемой по ощущениям и самой порою сложной для ее реального восприятия и распознования. Удар или тычек на паузе ступенчатой проводки - это лишь одна десятая (если не сказать более) из реально имеющих на практике место судачих хваток. Просто, почему-то так сложилось (во всяком случае в спиннинговом мире нашей области), что все, почти без исключения, ловят судака ступенчатой проводкой и больше фрррр... Большего не знаем и не понимаем. Поэтому и спиннинги себе подбираем, чтобы "чувствовать" эту бональную, хочется сказать - "гребаную ступеньку". Ловя эту рыбу уже более 30 лет, причем начинал я это делать на Оке и Волге, считаю ловлю судака неким отдельным видом спиннинговой ловли, относиться к которому необходимо с должными границами, как по потбору снастей, так и по отношению к пониманию самой сути "судаковой проводки". Да, давно доказано, что судак, в отличие от той же щуки, лучше реагирует на вертикальную состовляющую проводки, чем на горизонтальную. Мой дед, и до него, ловили судака сплавляясь на лодке по течению, в отвес,обычным свинцовым грузилом, к которому бул прикреплен тройник с "козой" (пучком овечей или собачей шерсти) - это, если рассмотреть подробно, и есть по сути та же "ступенька", но! Гораздо чаще судак попадался на так называемый "снос", когда грузило просто волочилось по дну за счет силы течения. Именно так я и научился ловить судака на Оке - ловлей на "снос". Просто забрасывал "козу" на русловую бровку, течение ее сносило, и я немного "подыгрывал" орешнековым удилищем (других тогда у меня не было). Судак, как правило, вис без ощутимого удара (на тех снастях почувствовать удар было практически невозможно). Так вот, на том же КЗ я поймал судаков, на простое проволакивание приманки по дну, нисколько не меньше, чем на ступенчатую проводку. Естественно, что поклевки, при этом, ощущаются совершенно поиному: иногда это происходит чуть ли не на уровне подсознания, ты просто осознаешь какой-то еле уловимый сбой в проводке и делаешь подсечку, и судак сидит. Кстати, такие же странные ощущения поклевки зачастую бывют и при той же ступенчатой поклевке. Плюс, очень часто судак берет приманку прямо под лодкой, когда вы уже начинаете выбирать снасть для следующего заброса, он просто "виснет" на крючке. Здесь не заблуждайтесь, думая, что рыба стоит под лодкой. Судак , как и окунь, часто сопровождает приманку и порою несколько десятков метров, и только в последний момент отваживается на хватку. Это всегда наглядно понимаешь на реке, когда судак берет под ногами при проводке осуществляемой от форватера, но, в это же время, хоть обкидайтесь себе под ноги или под лодку - поклевок не будет. "Ступенька" очень часто проигрывает обычной "мути" у дна, которую вы создаете простой протяжкой, да и еще многим другим способам. Кстати, даже просто лежащую на дне приманку судак может атаковать с реально сильным ударом "в руку". Поэтому, не стоит зацикливаться на спиннингах, которые хорошо отрабатывают "ступеньку", все это фигня, гораздо важнее здесь то, как спиннинг помогает вам делать "дело" в полном объеме вашего рыболовного творчества. Представить себе не могу, если бы я нескольео часов подряд ловил судака лишь одной ступенчатой проводкой - я бы со скуки сдох!!! ИМХО.Однако... Знаю что по зиме ловят с подсадкой на Н.В. , мы как-то выбиваемся, ловим с корюшкой ( хотя при массовом присутствии клюет и на баланс, и на черта). Насчет ступеньки- сам-бы сдох со скуки- ловят и на отводной, и на чебурашки, народ в теме. А Волга к сожалению- сдохла лет десять назад, нема уже судака под десятку, щуки , да и сом помельчал. Вот такие вот у нас правила рыболовства, и не спорь- тут прямая зависимость между тем что хочется, и тем что можно. А насчет спиннинга- к счастью неактуально, благо возраст позволяет.Да, еще- забыл сказать- у меня в арсенале рабочие вертушки , колебло и воблеры, на одном джигитовании не заморачиваюсь. Зато пришел к осознанью удовольствия от отпускаемой рыбы( я не Лифтер, и не Гринпис, просто переступил очевидную для себя ступеньку, хотя если будет лед этой зимой- пощады не будет !) Изменено 29 сентября, 2011 пользователем Kiosi 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shika Опубликовано 29 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2011 Возможно я представлю себе топ модели/бренды не корректно. Для меня это Loomis и St.Croix, Lamiglass.По крайней мере это те бренды, которые насколько это возможно широко представлены у нас на рынке и постоянно на слуху.Странно, а у меня из вышеперечисленного вообще ничего нет, это я к тому, что у каждого свой путь к просветлению и пониманию, волочи, прыгая, стукай и чувствуй удары, но получай наслаждение и меньше заморачивайся на бренды и имена. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Lifter Опубликовано 30 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2011 Раньше ловил дрыном по провисанию лески...Много успешней чем сейчас типа ступенькой и чуйкой дна Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Glebas Опубликовано 30 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2011 Раньше ловил дрыном по провисанию лески...Много успешней чем сейчас типа ступенькой и чуйкой дна Ну ведь куда приятней чувствовать дно и поклёвку в руку, чем смотреть провис! Да, и раньше рыбы было больше! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Lifter Опубликовано 30 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2011 Ну ведь куда приятней чувствовать дно и поклёвку в руку, чем смотреть провис! Да, и раньше рыбы было больше!Согласен. Это к тому что не спиннининг ловит, а рыболов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chan Опубликовано 30 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2011 Согласен. Это к тому что не спиннининг ловит, а рыболовЛовит крючок! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Альберт Опубликовано 30 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2011 Поймать судака-дурня можно... и на малька с закидушкой, в том числе.Речь о легкости снасти и полученных ощущениях от "убийства" приманки-обманки диким судаком, которое в доли секунды уже передано точно в Ваш мозг. За этим и идем на рыбалку. Хороший спиннинг этот кайф позволяет ощущать всегда и в полной мере, плохой спиннинг - соответственно, нет.(Черным по белому с GLX (с) DEL). Не открою страшную тайну, что, например, применительно, к Г.Лумису такими инструментами служат изделия сделанные с применением: GLX, NRX (ранее, в некоторых моделях с IMX). Скажу, что пруты Ламиглас, Круа и Талон - очень хороши, но гликс в двучастном исполнении более чувствителен ко всему происходящему на дне и при поклевке. NRX, как одночастник - вообще THE BEST. Поверьте. Новый Круа - не пробовал, говорят, что очень достойный инструмент(эх, попробовать еще все это в "heavy" и + в двучастном варианте). Ну дай Бог доживем! НО!!! Есть еще японские спиннинги, дорогие и красивые (не буду перечислять модели, но хотите экстрима, попробуйте - UFM). Бесспорно есть фаны и этих шедевров. На форуме и среди моих друзей таких парней предостаточно. Знаю точно (только в отношении себя, все ИМХО) на палки типа: сделаны в Корее Black Hole, или made in Russia - типа Волжанка, Сабанеев, а тем паче No NAME я уже никогда не перейду. Ну не готов пока. Впрочем, советую следующее: не тратьте денег на связку хвороста, берите хорошие продукты, не курите сигареты, типа "овальные", лучше подкопить и купить хороший продукт, т.к. настоящее удовольствие стоит денег. Да прибудет в ВАМИ сила и разум! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ragnar Опубликовано 30 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2011 Насчет хвороста аж зацепило ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
STRANNIK Опубликовано 30 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2011 Альберт..., а я никогда и не упоминал что-то типа Black Hole, это уже, сорри, прошлый век. ИМХО. Не отставай от жизни, а то ты что-то уж совсем заамериканизировался. Консерватизм хорош, но только в меру, т.к. его узкая направленность рано или позно надоедает, причем, в первую очередь самому консерватору, и в конце концов проигрывает на определенном финише; ибо (здесь цитирую "позднего" Черчиля - одного из монстров консерватизма): "Чем дальше я пытаюсь заглянуть в будущее, тем больше понимаю, как мы (здесь он имеет ввиду Великобританию) от этого будущего отстаем. И этот разрыв увеличивается с каждой утренней чашкой чая (здесь он намекает на восточные страны)..." Великий был человек...! Мужик реально шарил в тенденциях этого гребаного мира. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
STRANNIK Опубликовано 1 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 1 октября, 2011 Игорь, соглашусь, но только если ловишь не GLX-ом . А с GLX-ом "странностей" нет, все черным по белому Денис..., согласен с тобой, но увы, не на 100%. К сожалению, а может быть и к счастью, пока не все так просто в этом "спиннинговом королевстве", особенно применительно к большим рекам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.