Будни ГИМСа.

[ЕвгенийСт]

То есть чувака просто бросили на судне? Лишив возможности его покинуть? Ну ты даёшь.

 

Посодють если чо. А так жопа капитана на роспись.

 

Чувак остался спиннинг покидать, пока капитан на берег за закуской пошёл. В случае опасности - одевай жилет и вперёд!  Криминал в чём?

[ROBBERT]

 В случае опасности - одевай жилет и вперёд!  Криминал в чём?

 

Мдя. Кэп с Коста- Конкордия тоже так считал. Однако без него не справились. 

Рейс это вахта. Пока длится вахта, вахтёр(кэп) отвечает за всё. Осуществляет контроль за командой, за пассажирами, за грузом, за судном.

[Сусанин39]

Мдя. Кэп с Коста- Конкордия тоже так считал. Однако без него не справились.

Рейс это вахта. Пока длится вахта, вахтёр(кэп) отвечает за всё. Осуществляет контроль за командой, за пассажирами, за грузом, за судном.

В данном случае судно в (порту) Кэп и Старпом ушли пополнять прод склад, а матрос на вахте. Вместо швабры машет спиннингом. Изменено 5 мая, 2015 пользователем Сусанин39

[ROBBERT]

Сусанин39, брось, я не поляк 

Чего должен или не должен делать кэп яхты прописано черным по русскому у него в обязанностях.

Судоводитель маломерного судна это другое хотя требования теже.

почитать:

1ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ, 

установленные правилами пользования водными объектами для плавания на маломерных плавательных средствах в субъектах российской федерации

2ПРАВИЛА

пользования маломерными судами

на водных объектах Российской Федерации

[ЕвгенийСт]

Мдя. Кэп с Коста- Конкордия тоже так считал. Однако без него не справились. 

Рейс это вахта. Пока длится вахта, вахтёр(кэп) отвечает за всё. Осуществляет контроль за командой, за пассажирами, за грузом, за судном.

 

Всех в тюрьму?

 

[ROBBERT]

Ну если ЧО и кэпы уже на берегу то да 

А вопще про што Chan то спрашивал? 

[Chan]

Ну если ЧО и кэпы уже на берегу то да 

А вопще про што Chan то спрашивал? 

 

Про это:

 

Тут, думаю, в другом контексте вопрос. А именно: лодка стоит на якоре, двигатель не работает, капитан никаких действий кроме как со спиннингом не совершает - управляет ли он судном в данный момент?

[Vetrov]

Человек сидит в своей машине, она припаркована, двигатель выключен и бухает. Управляет ли он машиной? По-моему, аналогично...

[Volodya]

Человек сидит в своей машине, она припаркована, двигатель выключен и бухает. Управляет ли он машиной? По-моему, аналогично...

Забыл ты, Саша, добавить, что ничего при этом не нарушает, стоит в разрешенном месте.

[Vetrov]

Забыл ты, Саша, добавить, что ничего при этом не нарушает, стоит в разрешенном месте.

Добавили. И замечание кстати довольно существенное, и на воде тоже.

[Влад]

Развели, полнейший дур-дом!

[вадим63]

Человек сидит в своей машине, она припаркована, двигатель выключен и бухает. Управляет ли он машиной? По-моему, аналогично...

А ключ зажигания где? Это важно.

[жека]

А ключ зажигания где? Это важно.

За это только пока в Европе наказывают!

[Chan]

Развели, полнейший дур-дом!

Может ты знаешь ответ на вопрос?

[ROBBERT]

Если про это то управляет.

[Chan]

Если про это то управляет.

Обосновать можете?

[ROBBERT]

Да. Поправьте по обстоятельствам происшествия если что упустил.

Итак вы находились в лодке в кампании друзей, клиентов или прочих лиц. К вам подошёл катер ГИМС и сотрудники ГИМС явно дали вам понять о намерении произвести проверку плавсредства в процессе его эксплуатации. Могли ли они это делать на водоёме. Да могли. Это входит в их компетенцию. Вы не согласны с тем что осуществляли управление маломерным судном в момент когда к вам подошёл катер ГИМС. Маломерное судно в тот момнент времени эксплуатировалось и находилось в плавании, вне базы. На судне находился судоводитель. Выход судна в плавание подразумевает управление судном. Поэтому да Вы управляли маломерным судном в тот момент времени.

[TOPOR]

Управляется ли судно во время якорной стоянки?

[Ден]

Управляется ли судно во время якорной стоянки?

Есть варианты. Но скорее да, чем нет.

[TOPOR]

Насколько я помню, из изучения основ судовождения, во время якорной стоянки экипажа на судне может не быть, экипаж может выпить спирт из компаса и не узнавать друг-друга и быть вообще не экипажем а гостями судна итп.

[Влад]

Управляется ли судно во время якорной стоянки?

 

 

Есть варианты. Но скорее да, чем нет.

Какое еще управление судном, во время якорной стоянки!   Вы чо, лебеды объелись?

[GRO-AL]

Какое еще управление судном, во время якорной стоянки!   Вы чо, лебеды объелись?

Чёрт его знает как для нас, а на "большом" морском флоте стоянка на якоре не освобождает

ни от чего связанного с мореплаванием. И вахты несутся и всё всем управляется.

Разве только судно не на ходу, металлолом на цугуньдере.

А так было бы неплохо - увидел ГИМС, якорь за борт, всё пофиг, наливай да пей.

[Chan]

Да. Поправьте по обстоятельствам происшествия если что упустил.

Итак вы находились в лодке в кампании друзей, клиентов или прочих лиц. К вам подошёл катер ГИМС и сотрудники ГИМС явно дали вам понять о намерении произвести проверку плавсредства в процессе его эксплуатации. Могли ли они это делать на водоёме. Да могли. Это входит в их компетенцию. Вы не согласны с тем что осуществляли управление маломерным судном в момент когда к вам подошёл катер ГИМС. Маломерное судно в тот момнент времени эксплуатировалось и находилось в плавании, вне базы. На судне находился судоводитель. Выход судна в плавание подразумевает управление судном. Поэтому да Вы управляли маломерным судном в тот момент времени.

 

Под руками нет нормативной базы, все пишу по памяти.

Во всех нормативных документах, а именно в положении о ГИМС, 835 постановление правительства (что делает ГИМС) и административном регламенте, приказ 607 МЧС (как может делать ГИМС) сказано, что инспектор имеет право останавливать маломерное судно. Нет ни одного упоминания в документах о возможности подхода к стоящему на якоре маломерному судну, за исключением нарушения ППМС - стоянка в запрещенном месте.

Так же хочу напомнить, что в 607 приказе в пп 1.6 написано, что могут останавливать при обнаружении признаков административного правонарушения, а не просто так, когда хочется. В пп 3.14 того же приказа сказано, что при остановке МС инспектор должен объяснить причину остановки и по каким нормативным документам.

Давайте проанализируем... Как можно остановить стоящее на якоре судно? Или законотворцы пишут не по-русски? Второе: какие могут быть признаки административного правонарушения у судоводителя, лодка которого стоит на якоре в разрешенном месте, мотор заглушен, в руках его спиннинг, на спиннинге рыба?

 

Идем дальше. В протоколе написано "Пупкин И.И. управлял маломерным судном и т.д."

Если посмотреть в КОАП РФ, то он не разделяет транспортные средства по назначению и руководствуется нормативными документами принятыми для того или иного транспорта. Как мы уже выше поняли - нигде нет определения понятия "управление транспортным средством". Но в комментариях к КОАП сказано: 

 

...

Есть подходяще определение только в комментариях к КоАП РФ: «Под управлением транспортным средством понимается совершение технических действий, связанных с приведением транспортного средства в движение, троганием с места, процессом самого движения вплоть до остановки, в соответствии с предназначением и техническими возможностями транспортного средства».

...

Т.е. "вплоть до остановки". Судно стоит на якоре, судоводитель не предпринимает никаких действий к приведению в движение. Значит не управляет. Не так ли?

 

Третий аспект. Инспекторская группа ГИМС подошла к лодке во время ее стоянки на якоре, как она (лодка) туда попала они не видели. Вполне возможно, что судоводитель толкал ее перед собой, плывя сзади. Ну или вертолет... Или буксировали другой лодкой. Инспекторов это не должно касаться, они не видели как это было сделано.

 

Еще: есть учебник, автор Верховный Судья РФ. В данной книге он на трех страницах расписал все четко по данному аспекту.  Часто в суде адвокаты используют заверенные копии из этой книги. Позже найду, выложу.

 

Далее. Очень сомнителен факт проверок комплектации судна на воде. Нигде нет нормативной базы по этому вопросу, кроме ежегодного или периодического освидетельствования судна. Аналог техосмотра. ГАИшники же не имеют права проверять на дороге комплектацию авто. Да и как можно расценивать нарушением отсутствие на борту средств, которые могут тратится (фальшфейер, таблетки), я может утром это использовал, так мне что, домой срочно ехать? Ну бред же...

 

Итак, напомню к чему это все. Главным законом нашей страны по-прежнему является Конституция. Этот закон гарантирует нам всяческие права и свободы,  в т.ч. и от неправомерных и незаконных проверок разными инспекциями в тех случаях, когда мы ничего не нарушаем нас и проверять не должны. Об этом и гласит административный регламент 607 - могут останавливать только при обнаружении признаков нарушений, при этом должны огласить эти нарушения с указанием нормативных актов, которые нарушены. В реалии творятся беззаконные действия, подходят ко всем подряд и шмонают все подряд без объяснения причин. Когда пытаешься призвать к закону, говорят, что нам начальство так сказало. Мне, как гражданину, как собственнику МС, как рыбаку, активному члену сообщества рыболовов-водомоторников, сильно претят массовые поголовные проверки моей лодки и лодок моих товарищей, которые царят на водоемах Калининградской области. Поэтому у меня специально не хватает одного белого фальшфейера, я уже протокол с осени выпрашиваю.  Главное, чтобы он был составлен с нарушениями начиная от незаконного подхода, до мелких процессуальных нарушений. Я уже не говорю про хамство, с которым это все происходит, мат и явные попытки "нагнуть", когда начинаешь отстаивать свои законные права по закону.

 

Ну как то так...

[Chan]

...

А так было бы неплохо - увидел ГИМС, якорь за борт, всё пофиг, наливай да пей.

 

Не все так просто. Если ты увидел ГИМС, то не факт, что они тебя не видели как ты шел с нарушениями. Если не нарушал ничего, то бросай и пей, если только потом никуда не поедешь. А поедешь - поймают и опа... Логика простая.

[aviadis]

В ППВВП

...судно, не стоящее на якоре, не ошвартованное к берегу, причалу, плавучему сооружению, другому стоящему судну и не стоящее на мели (далее судно на ходу);

судно, стоящее на якоре, ошвартованное к берегу, причалу, плавучему сооружению или другому стоящему судну (далее судно на стоянке); судно, ведущее рыбную ловлю с помощью сетей, тралов или других орудий лова, которые ограничивают его маневренность (далее судно, занятое ловом рыбы)...