Зимняя верхняя одежда

[Альберт]

Альберт,подскажи как определить какое количество слоёв в костюме.На офф-сайте написано,что материал Gore-Tex® Perfirmance Shel,выпускается 2-х и 3-х слойным.В общем интересует костюм Daiwa dw 3401.Не могу найти описание костюма поточней.

Саня, я полагаю, что именно этот костюм сшит с использованием 2-х слойной мембраны Gore-Tex (без приставки XCR) и с утеплителем из синтетики Breath Magic.

[Гость SSM]

Срочно восполняет пробел в знаниях, перелопачивая весь интернет. Часам к 21 должно появится свежее аффторитетное заключение. Слов так из двух-трёх, в стиле пострадамуса. Никто ничё, как обычно, не поймет, но "туману" подпу(к)стит.

Угадал, особенно с моим пристрастием к Инету, как источнику для авыторитетных заключений. (есть график моей активности?)

[саня]

Саня, я полагаю, что именно этот костюм сшит с использованием 2-х слойной мембраны Gore-Tex (без приставки XCR) и с утеплителем из синтетики Breath Magic.

Это значит,что приставка XCR означает наличие трёх слойнаго материала?А вот насчёт Breath Magic,не какой информации в сети нет(или плохо ищу).

[Оля из РП]

Спасибо за упоминание. Меня больше интересует, почему "Ребята из РП" так активны?

"Сократ - мне друг, но истина дороже!" ©

[Гость SSM]

"Сократ - мне друг, но истина дороже!" ©

А Сократа я и не заметил.

[Юран]

Что межсезонье с рыбаками делает!? Выложите кто нибудь фото с рыбалки с размерами рыбы на грани фола. ИМХО! Веселее будет!Как же наши отцы и деды на лед ходили без ГОРЕ-текса? Несчастные люди...

[Rusalka]

... Как же наши отцы и деды на лед ходили без ГОРЕ-текса? Несчастные люди...

Не соглашусь...Это они тогда были несчастные от того, что не было нормальной обуви и одежды. Нечего было обуть, кроме резиновых сапог, болотников и т.д. Сейчас, в итоге, почти все, как один ревматизмом или артритом страдают. Не беру во внимание тяжелые валенки. В них пока до места дотопаешь, ноги отвалятся. Не дай бог по мокрому снегу... Дима Щербаков подтвердит.Нечего было надеть, кроме тяжелых, быстро напитывающих дождевую воду, ватников или защищающих от осадков, но не от холода химгондонов. Сейчас, почти все, наши отцы и деды счастливые! В высокотехнологичной одежде и не менее продвинутой обуви не мерзнут, не продуваются насквозь ледяными ветрами. Даже, идя из последних старческих сил на приличные расстояния по льду. За что низкий поклон и глубочайшее уважение каждому пожилому, любящему подледную (и не только) рыбалку рыболову! В итоге, сам собой, напрашивается вывод: здоровье бренного тела в эпоху "ГОРЕ-текса" и менее продвинутых, но тем не менее превосходных материалов, важно. Нормальная, комфортная, защищающая от непогоды, не "резиновая" одежда в молодости - залог здорового тела и духа в старости. Спорить можно сколько угодно. Лопатить интернет можно еще дольше. Не поможет.

[Штурман]

Что межсезонье с рыбаками делает!? Выложите кто нибудь фото с рыбалки с размерами рыбы на грани фола. ИМХО! Веселее будет!

Вадим уже один раз выложил .

[Bobs12]

Ребята! Хватит мозг взрывать. В конечном итоге всё упирается в наличие денежных средств. У кого они есть, тот себе позволит!

[Штурман]

Ребята! Хватит мозг взрывать. В конечном итоге всё упирается в наличие денежных средств. У кого они есть, тот себе позволит!

И это правильно, почти всегда и все упирается в наличие (отсутствие ) дензнаков.

[Ден]

Это написано здесь .

Саня, но тыж понимаешь, что вику пишут такие же люди как мы

[Альберт]

Это значит,что приставка XCR означает наличие трёх слойнаго материала?А вот насчёт Breath Magic,не какой информации в сети нет(или плохо ищу).

Вовсе нет, технология ХСR может применяться как в 2-х слойном, так и в 3-слойном Gore-Tex. Т.к. XCR распространяется только на внешний защитный слой. (Как заявляет производитель с XCR верхний (внешний) материал костюма лучше (до 25%) выводит пар).2-й слой мембраны размещается ближе к телу человека и исполняет функцию своеобразного экрана, который отталкивает жир и соль . Тем самым предотвращается засор пор верхнего 1-го слоя.Синтетическая подкладка Breath Magic утепляет костюм, а также защищает мембрану изнутри. В принципе (подкладка), это и есть 3-й слой, в случае если она прочно прикрепляется к мембране. .Gore-Tex Performance Shell - это технология, которая улучшила эффективность отвода пара изнутри и отвода воды снаружи у материалов, скрепленной с двух сторон с мембраной Gore-Tex и защищающей ее. В твоей Daiwe эта технология применена. Изменено 21 января, 2012 пользователем Альберт

[R_A_M_Z_E_S]

Абсолютно согласен. Я тоже не сразу все покупал. Так-же откладывал деньги... зимой на демисезонные костюмы, летом - на зимние.

 

Я тоже откладываю деньги. И при этом никого не посылаю фуфайки на костре сушить.

Ребята! Хватит мозг взрывать. В конечном итоге всё упирается в наличие денежных средств. У кого они есть, тот себе позволит!

 

А вот это проблема не только зимней одежды. И пока всё будет упираться в наличие денег или их отсутствие, люди в тельняшках будут для людей в мембране не правильными. Как минимум.

[Альберт]

Я тоже откладываю деньги. И при этом никого не посылаю фуфайки на костре сушить.

Рома, в теме все больше флуда. Я не виноват, что изделия из хлопка на теле человека сохнут долго и после того как промок под дождем лучше их высушить на костре, для здоровья полезней.Gore-Tex промокнуть не даст, а правильные слои и опять-таки мембрана позволят быстрее "высохнуть" от пота после физических нагрузок. Давайте в теме верхняя зимняя одежда, будучи в 21 веке, обсудим ватники. Это мысль хорошая и по теме.

[R_A_M_Z_E_S]

Да есть у меня штанцы с вот такой мембраной. Прекрасная вещица. Но мне маловата. Сын в ней теперь гоняет.

Но если стоит выбор между одеждой и снастями. Я пока выбираю снасти. Себе и сыну. Обувь есть. Со временем и остальное будет. Но хочу заметить, что не зная о существовании мембраны чувствовал себя прекрасно. Но нет предела совершенству, поэтому бросаем пить, курить и т.д. и копим деньги. И в далёком будущем наконец станет тепло. А главное - сухо.

[Bobs12]

А впереди ещё нано-технологии!Ребята, кому Вы здесь хотите, что-то доказать?Кто себе может позволить, тот купит. А обычный рыболов и в бушлате с тельняшкой будет себя чувствовать комфортно, главное душевное спокойствие и клёв!

[Moilogin]

Не соглашусь...Это они тогда были несчастные от того, что не было нормальной обуви и одежды. Нечего было обуть, кроме резиновых сапог, болотников и т.д. Сейчас, в итоге, почти все, как один ревматизмом или артритом страдают. Не беру во внимание тяжелые валенки. В них пока до места дотопаешь, ноги отвалятся. Не дай бог по мокрому снегу... Дима Щербаков подтвердит.Нечего было надеть, кроме тяжелых, быстро напитывающих дождевую воду, ватников или защищающих от осадков, но не от холода химгондонов. Сейчас, почти все, наши отцы и деды счастливые! В высокотехнологичной одежде и не менее продвинутой обуви не мерзнут, не продуваются насквозь ледяными ветрами. Даже, идя из последних старческих сил на приличные расстояния по льду. За что низкий поклон и глубочайшее уважение каждому пожилому, любящему подледную (и не только) рыбалку рыболову! В итоге, сам собой, напрашивается вывод: здоровье бренного тела в эпоху "ГОРЕ-текса" и менее продвинутых, но тем не менее превосходных материалов, важно. Нормальная, комфортная, защищающая от непогоды, не "резиновая" одежда в молодости - залог здорового тела и духа в старости. Спорить можно сколько угодно. Лопатить интернет можно еще дольше. Не поможет.

Щас Оль еще месяца два дома посижу, и не в чем 8 км не оттопаю. Сержа ты ни чем не вымотаешь.. Ну почему ни кто не берет возможности самого человека? Ходишь много? будешь ходить, не ходишь, не будешь ходить. Да мокрый снег и я в ауте, сухой .. сколько я ходил (в валенках кстати)

[саня]

Вовсе нет, технология ХСR может применяться как в 2-х слойном, так и в 3-слойном Gore-Tex. Т.к. XCR распространяется только на внешний защитный слой. (Как заявляет производитель с XCR верхний (внешний) материал костюма лучше (до 25%) выводит пар).2-й слой мембраны размещается ближе к телу человека и исполняет функцию своеобразного экрана, который отталкивает жир и соль . Тем самым предотвращается засор пор верхнего 1-го слоя.Синтетическая подкладка Breath Magic утепляет костюм, а также защищает мембрану изнутри. В принципе (подкладка), это и есть 3-й слой, в случае если она прочно прикрепляется к мембране. .Gore-Tex Performance Shell - это технология, которая улучшила эффективность отвода пара изнутри и отвода воды снаружи у материалов, скрепленной с двух сторон с мембраной Gore-Tex и защищающей ее. В твоей Daiwe эта технология применена.

Спасибо.

[ЮраА]

Ну почему-же на пару строк, да еще и написанных непонятно кем, вы же сами безапелляционно утверждали что это выводы основанные именно на последних научных исследованиях и, вот и просим - покажите где про это можно прочитать авторитетное научное мнение. Только и всего.

И что по вашему стекло - это мембрана ? А какая - гидрофобная или гидрофильная? И под последнем слоем не может быть минуса априори, если конечно в мороз вы не оденете на своё термобелье летний комбинезончик ( ну или проалифинку )

 

Так и знал, что уцепитесь за стекло. Неужели не понятно. что на любом материале имеющим отрицательную температуру (буть то мембрана или дуршлак) при подаче воды в виде пара образуется иней. И это физика которую проходят в школе. "Последние научные исследования и научные данные" - это стеб, все это люди знали еще до исторического материализма (в 18 веке точно).

 

Вот тема завела, не ожидал. Написал, то всего лишь о том, что купил и испытал в реальных условиях не плохую и относительно не дорогую вещь.

К тому же я уверен, что большинство народа имеет демисезонные Гортексовские комплекты. И успешно их использует, подправляя термобельем и т.д. А спор о другом.

[Chan]

....К тому же я уверен, что большинство народа имеет демисезонные Гортексовские комплекты. И успешно их использует, подправляя термобельем и т.д. А спор о другом.

Скорее меньшинство

[Феликс]

Юра, да тема никого не заводила. Поточнее нужно быть в своих суждениях и помнить, что читают твои посты не только оппоненты, но и люди кот. стоят перед выбором. Твоё суждение о плутании влаги где-то в слоях термобелья и образовании льда на мембране - не верно! Только и всего!

 

С тем, " что на любом материале имеющим отрицательную температуру (буть то мембрана или дуршлак) при подаче воды в виде пара образуется иней", я конечно же согласен, при усл. что действо происходит в в лабораторных условиях,.

В жизни, в случае "пирожка", при движении, на вутреннем слое мембраны зимнего костюма никогда не будет отрицательной t. Применительно к нашим погодным условиям. И соотв. мембрана на зимнем костюме - работает!

 

Ты когда-нибуть в паре слоёв, без "шкуры" ходил за окунем? По прибытии на место ощущал как пот стекает в трусы? Испарину на спине в виде инея видел? После этого одевал шкуру мембранную, любую, сверху? Так вот если ты это проделывал, то должен был заметить, что через N-ое время - опять тепло и сухо.

 

Если всю эту процедуру проделать в "шкуре", то будет чуть жарче, соотв. чуть больше влаги внутри. Увидеть испарину на спине вряд ли удастся. По крайней мере я ни разу не видел. И опять же, через некоторое время тепло и сухо. И уж поверь, ни влаги на мембране, ни тем более льда на ней, ни испарины на спине ты не увидишь!

 

Вот так и работает этот пресловутый пирог и никак по другому!

 

Если это будет простой костюм, или мембрана в виде клеёнки, то вся влага останется в утеплителе (подкладке), на внутренней поверхности, и вот тогда, верхний слой (да и внутренний тоже) начнёт давать "дуба" по схеме описанной тобой. В результате теплопотери со всеми вытекающими.

 

А за отзыв о хорошей вещи (если она действительно хорошая) - всеобщее тебе рыбацкое спасибо!

 

з.ы. Всё вышеизложенное про реально работающие мембраны, а не те, на кот. семейного бюджета может не хватить. И про морозную зиму, т.к. в дождливую, бывают исключения .

[Альберт]

Спасибо.

Не за что.

[Гость SSM]

Юра, да тема никого не заводила. Поточнее нужно быть в своих суждениях и помнить, что читают твои посты не только оппоненты, но и люди кот. стоят перед выбором. Твоё суждение о плутании влаги где-то в слоях термобелья и образовании льда на мембране - не верно! Только и всего!

 

С тем, " что на любом материале имеющим отрицательную температуру (буть то мембрана или дуршлак) при подаче воды в виде пара образуется иней", я конечно же согласен, при усл. что действо происходит в в лабораторных условиях,.

В жизни, в случае "пирожка", при движении, на вутреннем слое мембраны зимнего костюма никогда не будет отрицательной t. Применительно к нашим погодным условиям. И соотв. мембрана на зимнем костюме - работает!

 

Ты когда-нибуть в паре слоёв, без "шкуры" ходил за окунем? По прибытии на место ощущал как пот стекает в трусы? Испарину на спине в виде инея видел? После этого одевал шкуру мембранную, любую, сверху? Так вот если ты это проделывал, то должен был заметить, что через N-ое время - опять тепло и сухо.

 

Если всю эту процедуру проделать в "шкуре", то будет чуть жарче, соотв. чуть больше влаги внутри. Увидеть испарину на спине вряд ли удастся. По крайней мере я ни разу не видел. И опять же, через некоторое время тепло и сухо. И уж поверь, ни влаги на мембране, ни тем более льда на ней, ни испарины на спине ты не увидишь!

 

Вот так и работает этот пресловутый пирог и никак по другому!

 

Если это будет простой костюм, или мембрана в виде клеёнки, то вся влага останется в утеплителе (подкладке), на внутренней поверхности, и вот тогда, верхний слой (да и внутренний тоже) начнёт давать "дуба" по схеме описанной тобой. В результате теплопотери со всеми вытекающими.

 

А за отзыв о хорошей вещи - всеобщее тебе рыбацкое спасибо!

 

з.ы. Всё вышеизложенное про реально работающие мембраны, а не те, на кот. семейного бюджета может не хватить. И про морозную зиму, т.к. в дождливую, бывают исключения .

 

А зачем так долго?

В валенках и тулупе можно ходить на рыбалку? (знаю и спрашиваю)

Что было первым, рыбалка или горетекс?

Горетекс и эволюция (по Дарвину)

Туману пустил?

[Ден]

Саня, я полагаю, что именно этот костюм сшит с использованием 2-х слойной мембраны Gore-Tex (без приставки XCR) и с утеплителем из синтетики Breath Magic.

Костюм DW-3401 сшит вообще без использования мембраны Gore-Tex, а с использованием мембраны Rainmax Hyper 100, причем только куртка, штаны вообще без мембраны. Поэтому и стоит ровно в два раза дешевле Изменено 21 января, 2012 пользователем Ден

[R_A_M_Z_E_S]

Костюм DW-3401 сшит вообще без использования мембраны Gore-Tex, а с использованием мембраны Rainmax Hyper 100, причем только куртка, штаны вообще без мембраны. Поэтому и стоит ровно в два раза дешевле

Похоже, это 3400... http://www.rosfishin...=2011&PAGEN_1=2