Ремонт, эксплуатация и тех. обслуживание моторов

[Вячеславович]

Производители моторов, в угоду экологам пишут 1:100. Наши продавцы и сервисмены рекомендуют 1:50-1:75,при обкатке - 1:25.TC-W3 есть стандарт для лодочных 2Т моторов, основные отличия от других 2Т масел, как уже написали, это пониженная зольность, и меньшая температура вспышки. Связано это с тем, что лодочный мотор с водяным охлаждением относительно "холодный", и для нормального функционирования мотора, необходимо масло с особыми свойствами.

Дело не в угоде экологам. Минеральное/полусинтетика/синтетика отличаются по составу, то есть: по плотности, вязкости, температуре вспышки и загустения и т. п.По этому разные пропорции смеси. Синтетика 1:100, полу 1:75, минералка 1:50. Обкатка- в два раза больше масла.

[Альберт]

Дело не в угоде экологам. Минеральное/полусинтетика/синтетика отличаются по составу, то есть: по плотности, вязкости, температуре вспышки и загустения и т. п.По этому разные пропорции смеси. Синтетика 1:100, полу 1:75, минералка 1:50. Обкатка- в два раза больше масла.

По понятным причинам, синтетика - лучше. Не знаю даже для чего: для мотора или для природы...

[RU2FJ]

Чем синтетика лучше? Как это было оределено, и кем, в каких условиях, на каких моторах, где посмотреть результаты ресурсных испытаний?Синтетическое и минеральное масло отличаются в первую очередь базой, способом каким они были произведены, ну и синтетика более стабильна по своим параметрам.В случае 2Т ПЛМ думается эти преимущества весьма незначительны, поскольку масло там работает очень непродолжительное время, и в итоге сгорает.Каждый сам выбирает, что ему использовать. НО! Любой вариант, синтетика то, либо минералка, имеют право на жизнь.Вспомнил ещё, TC-W3 подразумевает, что масло для 2Т ПЛМ должно быть биоразлагаемым В инструкции к одним моторам явно указано - масло синтетика, пропорция 1:20, а к другим масло в соответствии со спецификацией такой-то, в соотношении 1:100. К чему бы это???

[Olegdjan]

У меня тут есть оказаться очень непопулярное мнение, заключается оно в том, что инструкции к моторам сочиняют дебилы, ну а сколько, какого и когда налить масла лучше всего знают те продавцы, которые торгуют в первую очередь маслом, а не ПЛМ, ну а девушки(сиречь - моторы), а девушки - потОмЗЫ Пока расход был банка-две в год, лил мотюл марин и в йух не дул: 100% не лажался в какчестве, имхо...

[Альберт]

У меня тут есть оказаться очень непопулярное мнение, заключается оно в том, что инструкции к моторам сочиняют дебилы, ну а сколько, какого и когда налить масла лучше всего знают те продавцы, которые торгуют в первую очередь маслом, а не ПЛМ, ну а девушки(сиречь - моторы), а девушки - потОмЗЫ Пока расход был банка-две в год, лил мотюл марин и в йух не дул: 100% не лажался в какчестве, имхо...

Кто-нить напишет, что минералка лучше синтетики? Или только - "ржунимагу" писать умеем? И пох для какого мотора...

[RU2FJ]

По своим параметрам, синтетика лучше, но имеет ли смысл её применять, вот в чём вопрос. Преимуществ для мотора который спроектирован так, что для его нормальной работы не требуется особых свойств синтетики, не будет никаких.

[Альберт]

По своим параметрам, синтетика лучше, но имеет ли смысл её применять, вот в чём вопрос. Преимуществ для мотора который спроектирован так, что для его нормальной работы не требуется особых свойств синтетики, не будет никаких.

А ведь началось все с того что, по утверждению уважаемых людей: стандарт TCW3 - это только минеральное масло. Только поэтому, для моторов 2Т не требуется особых свойств синтетического масла? Так? Любое импортное масло, и минеральное, и синтетическое может иметь аббревиатуру TCW3. А дальше что - мысль заканчиввается. Вы много раз этот ассортимент тестить пытались? Что значит нормальные свойства синтетики не требуются. Давайте обратимся к специалистам, пусть расскажут, что лучше для 2Т в разных режимах и сезонах эксплуатации.

[FishBoat]

"Современные двухтактные моторы"? У кого-нибудь здесь есть Optimax, TLDI, HPDI, E-Tec? Для моторов с этими системами подачи масла и должен стоять вопрос, какое масло требуется заливать, также для 2-тактных гидроциклов. Для мотоциклов,газонокосилок, мопедов и бензопил промолчу, не о них здесь речь. Кроме "синтетика/минералка"на упаковке всегда будет написано, каким стандартам (их несколько) оно соответствует. Те 2-тактники, которые разрешены к продаже в Европе, требуют применения специальных масел.

 

Для ваших/наших 2-тактных 5, 9,8, 15, 25/30 л.с. нужно минеральное масло стандарта, как уже писали TC-W3. В подтверждение этого должен сообщить статистику - за последние 13 лет не было ни одного случая поломки по причине использования минералки. Как и синтетики. Так что волноваться сильно не надо. А теорию состава масла, в самом деле, лучше знают нефтехимики.

 

Извините за крамолу, и не мне, как продавцу, говорить - но в аварийном случае любое масло, хоть касторовое позволит мотору на малых оборотах дошлепать до места.

 

Если уж так заботиться о своем моторе, то лучше проводить ежегодную консервацию на зиму, и предсезонное ТО. Толку будет больше, чем от споров о синтетике.

Понимаю ребят "ржунемогу" - десятки лет ходят под моторами, не зная о"минеральной проблеме", спасибо Вячеславович просветил.

 

Изменено 11 мая, 2011 пользователем FishBoat

[RU2FJ]

Альберт, может я где-то неверно был понят, но не помню, чтобы я или ещё кто обмолвился о том, что "TCW3 - это только минеральное масло". Соответствовать стандарту NMMA TC-W3 может масло с любой основой, синтетика, полусинтетика, минеральное. Стандарт этот определяет, что масло пригодно для использования на лодочных моторах, и ничего более - TC-W3 (Two Cycle-Water). Особые свойства синтетики нужны мощным впрысковым моторам, такие моторы имеют автоматическую подачу масла, в инструкции к ним явно указано какой тип масла необходим. Эти моторы во внимание можно не принимать, поскольку речь идёт (насколько я понял) о моторах небольшой мощности, для которых смесь готовится предварительно, и тут появились расхожие мнения, какое масло для таких моторов применять, и в какой пропорции смешивать.

[Влад]

Кто-нить напишет, что минералка лучше синтетики? Или только - "ржунимагу" писать умеем? И пох для какого мотора...

 

"пох" какое,лет так за 15 эксплуат 2 такт моторов,от 6л/с и до 150л/с, был как то НРDI 150л/с,заливал только ямаховское масло,потом оно закончилось,в городе его нет,а ходить надо,перешел на недорогой "Шеврон",откатал сезон,НИКАКИХ,проблем не испытывал,ни в тяги,ни в скорости,ни в нагаре,свечи как новые!!!!

 

Может еще бы поверил в масло с классификацией "БИО",которое как утверждают разлогается в воде,и от него нет пятен на той же воде,и то только польза для природы,но не для моторов, это для зеленых,сам не проверял,говорю по слухам!!!

[Вячеславович]

"Современные двухтактные моторы"? У кого-нибудь здесь есть Optimax, TLDI, HPDI, E-Tec? Для моторов с этими системами подачи масла и должен стоять вопрос, какое масло требуется заливать, также для 2-тактных гидроциклов. Для мотоциклов,газонокосилок, мопедов и бензопил промолчу, не о них здесь речь. Кроме "синтетика/минералка"на упаковке всегда будет написано, каким стандартам (их несколько) оно соответствует. Те 2-тактники, которые разрешены к продаже в Европе, требуют применения специальных масел.

 

Для ваших/наших 2-тактных 5, 9,8, 15, 25/30 л.с. нужно минеральное масло стандарта, как уже писали TC-W3. В подтверждение этого должен сообщить статистику - за последние 13 лет не было ни одного случая поломки по причине использования минералки. Как и синтетики. Так что волноваться сильно не надо. А теорию состава масла, в самом деле, лучше знают нефтехимики.

 

Извините за крамолу, и не мне, как продавцу, говорить - но в аварийном случае любое масло, хоть касторовое позволит мотору на малых оборотах дошлепать до места.

 

Если уж так заботиться о своем моторе, то лучше проводить ежегодную консервацию на зиму, и предсезонное ТО. Толку будет больше, чем от споров о синтетике.

Понимаю ребят "ржунемогу" - десятки лет ходят под моторами, не зная о"минеральной проблеме", спасибо Вячеславович просветил.

 

 

О "минеральной проблеме" не слышал.Получил разную информацию от практиков и теоретиков, поделился с другими, - не жалко. Будут вопросы, спрашивайте, не стесняйтесь, - "просветю".

[R_A_M_Z_E_S]

Продаётся Ямаха 4 л.с., требующая ремонта. Пропала компрессия после змимы. Как думаете есть ли смысл взять и реанимировать его? Во что может обойтись ремонт? Или куда позвонить узнать? Понимаю, что информации мало и из-за этого вопрос немного не корректен. Но кто говорит, бери -сделаешь, а кто советует не связываться...

[ЮРИЙ.М]

"Пропала компрессия после зимы", может означать одно-мотор лежал на боку, а немного воды осталось в блоке и он слегка разморозился. Ещё возможно залегли кольца, может его хорошо перегрели перед зимой, возможно прокладка головки блока пробита.

[Вячеславович]

Продаётся Ямаха 4 л.с., требующая ремонта. Пропала компрессия после змимы. Как думаете есть ли смысл взять и реанимировать его? Во что может обойтись ремонт? Или куда позвонить узнать? Понимаю, что информации мало и из-за этого вопрос немного не корректен. Но кто говорит, бери -сделаешь, а кто советует не связываться...

К доктору. Василий Павлов +79114611366. Удачи.

[R_A_M_Z_E_S]

К доктору. Василий Павлов +79114611366. Удачи.

Спасибо. Завтра займусь.

[oleg_000]

Начитавшись рекламы про Элемент какие там хорошие спецы тоже решили с другом отвезти двигатель на ТО. В итоге получили развод на бабки !!! Первый раз содрали 4 штуки за обслуживание, замену масел, свечей и регулировки карбюратора, но когда забирали сказали что нужно кольца поменять ??? Зачем непонятно, двигатель до этих ТО отлично работал, заводился сразу, работал стабильно, выходил на глисс быстро и легко. Но раз мастера сказали значит надо!!! За замену колец содрали еще 8 штук. А что получили в итоге ??? Не работающий толком двигатель !!! ТРИЖДЫ возили двигатель что бы довели до ума, в назначенные сроки мастера говорили подождите еще не готово !!! В очередной раз после всех этих ремонтов и настроек выехав на рыбалку не смогли нормально порыбачить. Двигатель глохнет, не развивает оборотов. Очень печально. Отвратительный сервис очень разочарованы...

[schrek]

Начитавшись рекламы про Элемент какие там хорошие спецы тоже решили с другом отвезти двигатель на ТО. В итоге получили развод на бабки !!! Первый раз содрали 4 штуки за обслуживание, замену масел, свечей и регулировки карбюратора, но когда забирали сказали что нужно кольца поменять ??? Зачем непонятно, двигатель до этих ТО отлично работал, заводился сразу, работал стабильно, выходил на глисс быстро и легко. Но раз мастера сказали значит надо!!! За замену колец содрали еще 8 штук. А что получили в итоге ??? Не работающий толком двигатель !!! ТРИЖДЫ возили двигатель что бы довели до ума, в назначенные сроки мастера говорили подождите еще не готово !!! В очередной раз после всех этих ремонтов и настроек выехав на рыбалку не смогли нормально порыбачить. Двигатель глохнет, не развивает оборотов. Очень печально. Отвратительный сервис очень разочарованы...

Если движок работает, то не*** туда лезть, а тем более что-то крутить, а поменять масло и свечи можно и самому.

[R_A_M_Z_E_S]

Если движок работает, то не*** туда лезть, а тем более что-то крутить, а поменять масло и свечи можно и самому.

Золотые слова. А уж доверять рекламме тем более не стоит. Даже если она на кордоне висит. Это всего лишь бизнес.Я сам недавно купил хонду 4,5 л.с. старенькую. Да ещё с длинной ногой. Да ещё без колпака. В общем хороша в этом моторе только цена .Масло поменял сам. Завёл, прокатился - чувствую, не айс. Сейчас договорился, чтобы знакомый опытный механник посмотрел. Посмотрим, что из этого выйдет. Не имей сто рублей, как говорится. Представьте теперь, во что может вылезти такой ремонт в сервисе . А результат не гарантирован... Сто процентов ремонт обойдётся дороже тех денег, что я отдал за весь мотор. Ну а теперь остаётся только пальцы скрестить и ждать вердикта... По результатам отпишу.

[R_A_M_Z_E_S]

Сегодня забрал мотор. Заменили заслонку в карбюраторе и то, на чём она держится, поставили родную свечу зажигания, поменяли масло на рекомендованное производителем, померяли компрессию(гуд), почистили карбюратор, отрегулировали. Завёл в бочке у мастера с первого рывка. Денег взял как у своего с двумя нулями. Привёз на элинг, поставил на лодку, прокатился - всё так, как я и ожидал. На глиссер не вышел, но нос моей второй Казанки задрался здорово. Не орегулирован угол, длинный дейдвуд. Погода поганая не дала довести всё до ума, но ощущение, что всё в порядке. На малых оборотах работает ровно. Осталось поменять масло в сапоге и раздобыть колпак. Огромная благодарность мастеру, который возится за копейки с такими, как я, имея основную работу + работу в автосервисе.

[RU2FJ]

Рома, делай выносной транец на "Козу", и будет она бегать нормально, правда небыстро На глиссер может и выйдешь, но скорее всего понадобятся транцевые плиты, и винт с малым шагом.

[Andrey S.]

.... померяли компрессию(гуд), ....

Сам присутствовал? Как это делалось?

[Зло]

Сам присутствовал? Как это делалось?

На мотоцикле измеряется также, как и на машине. Думаю, не ошибусь, что и в лодочном моторе всё точно также...

[Andrey S.]

На мотоцикле измеряется также, как и на машине. Думаю, не ошибусь, что и в лодочном моторе всё точно также...

Фигею от вас... Как это делается на машине, хоть на зажигалке, хоть на дизеле - я знаю. Вы толком можете объяснить?! Пошагово... Что-то вроде этого: прикручиваем манометр компрессометра через шланг к свечному отверстию... Подключаем тахометр ... Как это делается на плм? И сколько должно быть?

[Dimass]

Фигею от вас... Как это делается на машине, хоть на зажигалке, хоть на дизеле - я знаю. Вы толком можете объяснить?! Пошагово... Что-то вроде этого: прикручиваем манометр компрессометра через шланг к свечному отверстию... Подключаем тахометр ... Как это делается на плм? И сколько должно быть?

Выкрутил свечу, ввернул манометр.Ключ в дистанционке повернул.. покрутил - вот она и компрессия.Ничем от машины или мотоцикла не отличается.

[Andrey S.]

Выкрутил свечу, ввернул манометр.Ключ в дистанционке повернул.. покрутил - вот она и компрессия.Ничем от машины или мотоцикла не отличается.

Дистанционка, говоришь... Этим способом только разницу в компрессии между цилиндрами определить можно. А ничего так, если компрессия еще и от оборотов зависит? И далеко не на всех моторах дистанционка стоит - в курсе?