Про водоохранные зоны

[ЕвгенийСт]

Евгений совершенно прав. Инспекторами идет подмена понятий. Согласно Водного кодекса имеются водные объекты общего пользования с защитной береговой полосой. В это понятие включены все водные объекты. Использование мех. транспортных средств на береговой полосе запрещено. Ширина такой полосы- 20 м, для рек длиной до 10 км- 5 м. Это расстояние водителям можно определить и визуально (не сможет водитель отбрехаться, что не заметил моря в 20 м от него, или в 5 м от речки). Кроме того, Водный кодекс определяет водные объекты со специальным режимом- это водоохранные зоны, которые имеют особый статус, регистрируются в реестре с присвоением кадастрового номера. Для водоохранных зон прибрежные защитные полосы имеют увеличенную ширину, для сравнения:

для моря- 500 м, для рек длиной до 10 км- 50 м. Так вот инспекторы распространяют ограничения для водоохранных зон на все водные объекты общего пользования, суды доверяют инспекторам, не вникая в сущность положений Водного кодекса. Для Калининградской области получается, что водоохранных зон для моря и заливов не существует, так как нет регистрации в реестре. Поэтому, получается, что нельзя использовать мех. транспортное средство ближе 20 м от моря или залива (имеется в виду на местности без дорожного покрытия). Может быть поэтому и решения судов различные, так как каждый случай индивидуальный. Кто-то остановился в полкилометре от моря и его оштрафовали, а кто-то выкатил Джип прямо на пляж- его также оштрафовали.

 

Да, важен именно факт установления этой границы (ВОЗ).

 

пп.4 п.15. ст.65  ВК РФ:

В границах водоохранных зон запрещаются: движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие.

 

То есть для определения  правонарушения необходимо определить находится ли автомобиль в границах ВОЗ.

Определение "на глаз" и поверенной рулеткой не подходит, так как у инспектора нет полномочий определять эту границу.

Эти полномочия даны исключительно органам местного самоуправления и строго определённом порядке в соответствии с Постановлением Правительства с их описанием и внесением данных в водный реестр...

[хомяк]

Вот, все что есть, наверно, в КО. Теперь надо знать де установлены знаки и где границы ВОЗ.

 

А про установку знаков и информирование граждан даже документ есть - Постановление от 10.09.2009 номер 17 за подписью Гаранта . "Об утверждении правил установления на местности границ ВОЗ и границ прибрежных защитных полос"

Там прописано кем и в каких целях - а главное как .

[Миха Щукарь]

Думаю, что всем будет интересен и полезен мой практический опыт по данной теме. 4марта в Мысовке получил Протокол, чтоб не повторяться его суть понятна в Возражении. Сразу скажу, что свои интересы отстоял. Сам разобраться в нашем законодательстве не смог и обратился за помощью к юристу. Двигала моральная сторона вопроса, хотя и штраф в 3000-4500 не радовал. Вчера ездил в Советск для разбирательства по делу.

Изначально все трактовалось против меня, но после прочтения Возражения, было принято решение о прекращении производства.

Постановил - УСТНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ.

Считаю, что Начальник Неманского отдела объективно подошел к решению вопроса, дал правильную оценку правовой части.

Сам извлек урок и сделал вывод, что Закон есть, он работает и в силе. А его сложность предопределяет его исполнение обоим сторонам.

Поэтому лучше не испытывать судьбу, не играть в лотерею. Заканчивается нашими нервами, временем, деньгами. Лучше пройти эти метры, чем решать задачи. Сегодня финал положительный, а завтра неизвестно.

Рыбалка рыбалкой, но раз так нас поджали, надо помнить об этом Законе и укомплектоваться рулеткой.

Если кому интересно более подробно, пожалуста, обращайтесь.Федеральное агентство по рыболовству

 

Западно — Балтийское территориальное управление

 

Калининградская обл., Советск, ул. Базарная 4

 

 

 

от Баева М.К., проживающего по

 

адресу: г. Калининград,ул. Зарайская 3 - 8

 

 

 

 

 

     

 

             

 

Возражения по делу об административном правонарушении

 

 (протокол 39 ЗБТУ №016074 от 04.03.2016 года).

 

     

 

 

 

 

 

          04 марта 2016 года гос. инспектором Неманского межрайонного отдела гос. контроля отдела охраны был составлен протокол об административном правонарушении (далее — Протокол) за нарушение п. 65 N 74-ФЗ от 03.06.2006 "Водный кодекс Российской Федерации" (далее — Водный кодекс), ответственность за которое предусмотрена  ч. 1 ст. 8.42 КоАП РФ.

 

 

 

           По данным инспектора, составившего протокол, 04.03.2016 г. в 08 часов  30 минут г-н Баев М.К. осуществлял стоянку транспортного средства «Мазда Трибьют», гос. номер М 727 КО  в месте необорудованном для стоянки транспорта в 7 метрах от уреза воды, в водоохранной зоне р. Широкая. Водоохранная зона р. Широкой составляет 50 метров.

 

 

 

              Данный протокол  составлен с нарушением норм материального и процессуаль-ного права Водного кодекса, КоАП РФ, подзаконных актов, а именно:

 

 

 

      - в нарушение ч. 1 ст. 26.8 КоАП РФ в протоколе не указаны: тип, марка измерительного устройства (далее — прибор) с помощью которого определялось расстояние в 7 (семь) метров от остановившегося автомобиля до уреза воды р. Широкая; номер и дата свидетельства о поверке или поверительного клейма прибора; номер и дата сертификата соответствия прибора. Указание этих данных обязательно в соответствии с требованиями КоАП РФ при составлении протокола.

 

 

 

               - Баев М.К., в  соответствии с ч. 2 ст. 26.3 КоАП РФ в объяснении в протоколе указал, что он произвел ОСТАНОВКУ автомобиля для выгрузки груза и пассажиров (двух инвалидов), что НЕ ЗАПРЕЩЕНО п. 4 ч. 15 ст. 65 Водного кодекса, нормы которого ЗАПРЕЩАЮТ ДВИЖЕНИЕ и СТОЯНКУ транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие.

 

 

 

               Следовательно событие административного правонарушения отсутствует.

 

 

 

             - в нарушение требований Постановления Правительства РФ от 28.04.2007 N 253

 

"О порядке ведения государственного водного реестра" (далее - Реестр) инспектором в протоколе не указан код водного объекта (р. Широкая) в Реестре и, следовательно, невозможно сделать вывод о включении р. Широкая в Реестр, а также о размере и протяженности  водоохранной зоны и прибрежной защитной полосы.

 

 

 

              - Баев М.К.  в  соответствии с ч. 2 ст. 26.3 КоАП РФ в объяснении в протоколе указал, что никаких знаков «Водоохранная зона», а также знаков запрещающих остановку и стоянку транспортных средств  в районе р. Широкая не было.

 

 

 

          В Постановлении Правительства РФ от 10.01.2009 N 17 "Об утверждении Правил установления на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов" (далее — Правила) в п. 1 указано, что настоящие Правила определяют порядок установления на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов, в том числе посредством размещения специальных информационных знаков (далее - установление границ).

 

 

 

     В Правилах в п. 2 указано, что установление границ направлено на информирование граждан и юридических лиц о специальном режиме осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления водных объектов и истощения их вод, сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира в границах водоохранных зон и о дополнительных ограничениях хозяйственной и иной деятельности в границах прибрежных защитных полос.

 

 

 

                  В Правилах в п.п. г) п. 4 указано, что  органы государственной власти обеспе-чивают установление границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов непосредственно на местности, в том числе посредством размещения специальных информационных знаков.

 

 

 

                В п.6. Правил указано, что  органы государственной власти, указанные в пунк-те 3 настоящих Правил, обеспечивают размещение специальных информационных знаков на всем протяжении границ водоохранных зон и прибрежных защитных полос водных объектов в характерных точках рельефа, а также в местах пересечения водных объектов дорогами, в зонах отдыха и других местах массового пребывания граждан и поддержание этих знаков в надлежащем состоянии.

 

 

 

      Следовательно, именно ОБЯЗАННОСТЬЮ органов государственной власти является размещение специальных информационных знаков о водоохранных зонах и прибрежных защитных полосах водных объектов.

 

 

 

           В то же время, ПРАВОМ, НО НЕ ОБЯЗАННОСТЬЮ, на основании ст. 24 Конституции Российской Федерации;  ч. 1 и ч. 2 ст. 8 Федерального закона от 27.07.2006 N 149-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" обладает гражданин на получение информации, и в частности,  о водоохранных зонах и прибрежных защитных полосах водных объектов посредством размещения в их пределах специальных информационных знаков.

 

 

 

               В отсутствии информационных знаков в районе р. Широкая, Баев М.К. не мог знать о том, что его транспортное средство находится в водоохранной зоне; не мог намеренно, виновно, с осознанием того, что он нарушает требования информационных знаков, остановить свое транспортное средство в водоохранной зоне р. Широкая для выгрузки пассажиров и груза.

 

 

 

                Следовательно состав административного правонарушения отсутствует.

 

 

 

       Никаких доказательств, свидетельствующих об использовании Баевым М.К. прибрежной защитной полосы, водоохранной зоны р. Широкая с нарушением ограничений хозяйственной и иной деятельности, а также ведение Баевым М.К. какой-либо хозяйственной или иной деятельности в границах водоохранной зоны, материалы дела не содержат.

 

 

 

 

 

     В силу ч. 1 ст. 5 КоАП РФ неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

 

 

 

 

 

    На основании вышеизложенного прошу производство по делу об административном  правонарушении  прекратить  на  основании  п. 1 ч. 1  ст. 24.5; п. 2 ч. 1 ст. 24.5 КоАП РФ за отсутствием события и состава административного правонарушения.

[ЕвгенийСт]

Михаил,

 

Скан решения по жалобе разместите сюда при возможности?

[Swim]

" Закон есть, он работает и в силе. А его сложность предопределяет его исполнение обоим сторонам. "

 

В данном конкретном случае, это банальное "понаехали тут...", акция устрашения, что бы хоть как то ограничить тот дурдом, который возникает на радость местным жителям, или как вариант, вносит коррективы в деятельность легальных и не очень рыбодобытчиков. Всё они понимают, инспектора эти, дурака включают сознательно.

[Shika]

Готовлю передачу на радио, касаемо темы слипов и водоохранных зон, предполагаю задать вопросы, которые коллегиально сформируются в этой теме, у кого есть вопросы пишите тут, будем редактировать и озвучивать министру. Эфир планируется в четверг на следующей неделе, радио "Серебряный дождь". Сразу говорю, мне за это не платят, представляю интересы рыболов любителей, инициативу проявил сам. Скорее всего в студии будет представитель от министерства туризма Калининградской области...

Изменено 11 марта, 2016 пользователем Shika

[Артём]

Нормальных слипов так и вовсе нет, стихийные съезды только. В Балтийске только на Якоре свободный доступ, так там уклон такой, что стрёмно туда ехать.

[Shika]

Вопросы министру туризма Калининградской области от рыболовов любителей, копируйте пост и добавляйте свой.

1. Где и когда будут построены слипы для спуска маломерных судов в Калининградской области с возможностью парковки автомобиля ?
2. Если строительство уже идёт, кто является подрядчиком этих работ, а кто заказчик и есть ли возможность общественного контроля за этим строительством ?

Изменено 11 марта, 2016 пользователем Shika

[TOPOR]

1 Где и когда будут построены слипы для спуска маломерных судов в Калининградской области с возможностью парковки автомобиля ?

2 Если строительство уже идёт, кто является подрядчиком этих работ, а кто заказчик и есть ли возможность общественного контроля за этим строительством ?

3 Если слипы все таки будут, кто их будет обслуживать? Кто будет контролировать обслуживающую организацию?

4 Если слипы все таки будут, они будут платными? Кто будет определять размер оплаты?

[Bobs12]

На первый вопрос ответят, что в Зеленоградске. На днях ездил, смотрел - ляпота, только будут пускать за деньги! Пока закрыто.

[Влад]

На первый вопрос ответят, что в Зеленоградске. На днях ездил, смотрел - ляпота, только будут пускать за деньги! Пока закрыто.

Согласен, надо задать конкретный вопрос, где в Калининграде, на Острове будет слип, ну или в черте города!

Конкретно про море, на каких побережьях(городе, районе).

А то задашь вопрос образно, так же образно и ответят!

[Shika]

1. Где и когда будут построены слипы для спуска маломерных судов в Калининградской области с возможностью парковки автомобиля ?

2. Строительство уже идёт ? Кто является подрядчиком этих работ, а кто заказчик и есть ли возможность общественного контроля за этим строительством ?

3. Если слипы все таки будут, кто их будет обслуживать? Кто будет контролировать обслуживающую организацию?

4. Если слипы все таки будут, они будут платными? Кто будет определять размер оплаты?

5. В Зеленоградске построен слип.  Пользование этим слипом только на платной основе ? из чего будет формироваться цена пользования слипом? Каким категориям граждан предусмотрено бесплатное пользование, либо организациям ?

6. Когда будет наведен порядок с поборами у берегов наших водоёмов, нет границ водоохранной зоны, люди не видят не знаков, никто не проводит разъяснительные беседы на местах, просто выписывают штраф, это похоже на самоуправство инспекторов межрайонных отделов гос. контроля отдела охраны, вы не находите ? Съездить на рыбалку и получить штраф 4500 руб. за то, что ты подъехал по мнению инспектора слишком близко к водоёму на автомобиле, это вопиющий факт, более того, при разбирательстве в отделе выясняется, что штраф выписан неправомерно, в ходе до судебного разбирательства. Мы понимаем это так, сидите дома, нечего вам по области на рыбалки ездить и гостям из других регионов красоты области показывать, у нас везде водоохранная зона. Никакой нормальный рыбак не бросит свою машину от места рыбалки за 500 м, чтобы её разграбили или вообще угнали. 

[Влад]

 

1. Где и когда будут построены слипы для спуска маломерных судов в Калининградской области с возможностью парковки автомобиля ?

2. Строительство уже идёт ? Кто является подрядчиком этих работ, а кто заказчик и есть ли возможность общественного контроля за этим строительством ?

3. Если слипы все таки будут, кто их будет обслуживать? Кто будет контролировать обслуживающую организацию?

4. Если слипы все таки будут, они будут платными? Кто будет определять размер оплаты?

5. В Зеленоградске построен слип.  Пользование этим слипом только на платной основе ? из чего будет формироваться цена пользования слипом? Каким категориям граждан предусмотрено бесплатное пользование, либо организациям ?

6. Когда будет наведен порядок с поборами у берегов наших водоёмов, нет границ водоохранной зоны, люди не видят не знаков, никто не проводит разъяснительные беседы на местах, просто выписывают штраф, это похоже на самоуправство инспекторов межрайонных отделов гос. контроля отдела охраны, вы не находите ? Съездить на рыбалку и получить штраф 4500 руб. за то, что ты подъехал по мнению инспектора слишком близко к водоёму на автомобиле, это вопиющий факт, более того, при разбирательстве в отделе выясняется, что штраф выписан неправомерно, в ходе до судебного разбирательства. Мы понимаем это так, сидите дома, нечего вам по области на рыбалки ездить и гостям из других регионов красоты области показывать, у нас везде водоохранная зона. Никакой нормальный рыбак не бросит свою машину от места рыбалки за 500 м, чтобы её разграбили или вообще угнали. 

 

 

Согласен, надо задать конкретный вопрос, где в Калининграде, на Острове будет слип, ну или в черте города!

Конкретно про море, на каких побережьях(городе, районе).

А то задашь вопрос образно, так же образно и ответят!

[ЕвгенийСт]

Добавь, что в открытом доступе границ ВОЗ нет и не будет. Информация из Отдела водных ресурсов... по КО.

[Лом]

А где в Зеленоградске сделали слип? На канале, что ли?

[Алексей Г.]

 

Вопросы министру туризма Калининградской области от рыболовов любителей...

 

 

Серег, в прошлом году перед выборами, по поручению губернатора встречались рыбаки области, общественный совет по рыболовству и просто не равнодушные с данным товарищем.

Главный вопрос: строительство слипов в калининградской области. Мы набросали из штук 20-25 (по-моему у Евгения Ст. должна быть копия протокола).

Так вот - "а воз и ныне там". Единственно, что сделали, так это "попросили" инвестора сделать слип в Зеленоградске, т.е. слип будет коммерческим. 

 

Задай единственный вопрос (в области слипов), что сделано и что будет сделано?

[Миха Щукарь]

Добавь, что в открытом доступе границ ВОЗ нет и не будет. Информация из Отдела водных ресурсов... по КО.

 

Можно раскрыть подробней?

[Shika]

Серег, в прошлом году перед выборами, по поручению губернатора встречались рыбаки области, общественный совет по рыболовству и просто не равнодушные с данным товарищем.

Главный вопрос: строительство слипов в калининградской области. Мы набросали из штук 20-25 (по-моему у Евгения Ст. должна быть копия протокола).

Так вот - "а воз и ныне там". Единственно, что сделали, так это "попросили" инвестора сделать слип в Зеленоградске, т.е. слип будет коммерческим. 

 

Задай единственный вопрос (в области слипов), что сделано и что будет сделано?

У меня другая информация, есть выделенный бюджет на несколько слипов, а чтобы их не попилили, я поднял эту тему и вышел на радио с предложением озвучить проблему в эфире, чтобы было понятно, что тут своровать не получится, ибо, деньги любят тишину, вот эту тишину и стараюсь нарушить, каждый из нас что-то может сделать для этого, я это...

[Shika]

1. Где и когда будут построены слипы для спуска маломерных судов в Калининградской области с возможностью парковки автомобиля ?

2. Строительство уже идёт ? Кто является подрядчиком этих работ, а кто заказчик и есть ли возможность общественного контроля за этим строительством ?

3. Если слипы все таки будут, кто их будет обслуживать? Кто будет контролировать обслуживающую организацию?

4. Если слипы все таки будут, они будут платными? Кто будет определять размер оплаты?

5. В Зеленоградске построен слип.  Пользование этим слипом только на платной основе ? из чего будет формироваться цена пользования слипом? Каким категориям граждан предусмотрено бесплатное пользование, либо организациям ?

6. Когда будет наведен порядок с поборами у берегов наших водоёмов, нет границ водоохранной зоны, люди не видят не знаков, никто не проводит разъяснительные беседы на местах, просто выписывают штраф, это похоже на самоуправство инспекторов межрайонных отделов гос. контроля отдела охраны, вы не находите ? Съездить на рыбалку и получить штраф 4500 руб. за то, что ты подъехал по мнению инспектора слишком близко к водоёму на автомобиле, это вопиющий факт, более того, при разбирательстве в отделе выясняется, что штраф выписан неправомерно, в ходе до судебного разбирательства. Мы понимаем это так, сидите дома, нечего вам по области на рыбалки ездить и гостям из других регионов красоты области показывать, у нас везде водоохранная зона. Никакой нормальный рыбак не бросит свою машину от места рыбалки за 500 м, чтобы её разграбили или вообще угнали. 

7. После многочисленных претензий и споров, многие пытались в отрытых источниках найти границы ВОЗ, представляете, ИХ НЕТ !  При обращении граждан с этим вопросом в отдела водных ресурсов... по КО получаем ответ, нет и не будет. Это что за замкнутый круг ? Закон и защите водоёмов есть, ближе 500 м не подходи, границ нет и не будет, а особняк как стоял на берегу живописного озера так и стоит, как сливал туда канализацию так и сливает в том числе на берегах питьевых озер, но это видимо другая тема, которая не относиться к данному разговору.

[Shika]

1. Где и когда будут построены слипы для спуска маломерных судов в Калининградской области с возможностью парковки автомобиля ?

2. Строительство уже идёт ? Кто является подрядчиком этих работ, а кто заказчик и есть ли возможность общественного контроля за этим строительством ?

3. Если слипы все таки будут, кто их будет обслуживать? Кто будет контролировать обслуживающую организацию?

4. Если слипы все таки будут, они будут платными? Кто будет определять размер оплаты?

5. В Зеленоградске построен слип.  Пользование этим слипом только на платной основе ? из чего будет формироваться цена пользования слипом? Каким категориям граждан предусмотрено бесплатное пользование, либо организациям ?

6. Когда будет наведен порядок с поборами у берегов наших водоёмов, нет границ водоохранной зоны, люди не видят не знаков, никто не проводит разъяснительные беседы на местах, просто выписывают штраф, это похоже на самоуправство инспекторов межрайонных отделов гос. контроля отдела охраны, вы не находите ? Съездить на рыбалку и получить штраф 4500 руб. за то, что ты подъехал по мнению инспектора слишком близко к водоёму на автомобиле, это вопиющий факт, более того, при разбирательстве в отделе выясняется, что штраф выписан неправомерно, в ходе до судебного разбирательства. Мы понимаем это так, сидите дома, нечего вам по области на рыбалки ездить и гостям из других регионов красоты области показывать, у нас везде водоохранная зона. Никакой нормальный рыбак не бросит свою машину от места рыбалки за 500 м, чтобы её разграбили или вообще угнали. 

7. После многочисленных претензий и споров, многие пытались в отрытых источниках найти границы ВОЗ, представляете, ИХ НЕТ !  При обращении граждан с этим вопросом в отдела водных ресурсов... по КО получаем ответ, нет и не будет. Это что за замкнутый круг ? Закон и защите водоёмов есть, ближе 500 м не подходи, границ нет и не будет, а особняк как стоял на берегу живописного озера так и стоит, как сливал туда канализацию так и сливает в том числе на берегах питьевых озер, но это видимо другая тема, которая не относиться к данному разговору.

8. Конкретно про Калининград, где и когда будет слип для калининградцев, эта категория рыболовов самая многочисленная из всех жителей области и надо понимать, что в выходные дни у слипа должна быть пропускная способность до 100 маломерных судов в сутки ,т.е. отделаться несколькими бетонными плитами брошенными на берег у администрации Калининграда не получится, и те 100 машин нужно будет припарковать на время рыбалки, тут как минимум слип должен иметь возможность одновременного сброса не менее пяти лодок, а также с парковочными местами на 100 и более машин, с мусорными контейнерами, туалетами в конце концов, хотя мы можем и по старинке в кустики, калиниградцам не привыкать, а вот как это объяснить нашим гостям из евросоюза, которые всё больше и больше стремятся попасть к нам на рыбалку я не знаю.

Изменено 12 марта, 2016 пользователем Shika

[АлександрВан]

Начало пункта 6, мне нравится "когда будет наведён порядок с поборами у берегов наших водоёмов...?" . Можно его на общественный совет вызвать, ни чего не поменяется, но геморроя ему наделаешь. опять же общественный резонанс.  Надо чудить на уровень выше, с теми для кого распил этой суммы (якобы выделенной на слипы и т.д.) мал и не интересен. Но а так, ....

Изменено 12 марта, 2016 пользователем АлександрВан

[Миха Щукарь]

Попробуй получить ответ на такой вопрос. Как органы власти сами оценивают Закон о ВОЗ, приведена правовая база в соответствии со всеми сопутствующими документами, чтобы его принять к исполнению, к штрафным санкциям. Если НЕТ, а только ведется работа, то какие органы и структуры, на каком основании, дали Команду на исполнение? Почему централизованно не остановят антизаконные действия контролирующих подразделений?

[ЕвгенийСт]

Можно раскрыть подробней?

Типа данные водного реестра не предназначены для открытого доступа.

 

Жду от них официальный ответ.

[мук]

Что начинается все по второму кругу? Конкретные предложения по слипам и стоянкам в водоохранной зоне направлены губернатору, Клюнеев и Ермак в курсе и предварительные встречи инициативной группы уже были, просто нужно продолжать тему со стороны общественности... В Зеленоградске слип не планировался, однако же сделали. Так же действовать и в Калининграде, и в Гвардейске, и  в Полесске...все (или практически все) места под слипы можно реализовать. Или опять все "заглохло"?

[Volodya]

Что начинается все по второму кругу? Конкретные предложения по слипам и стоянкам в водоохранной зоне направлены губернатору, Клюнеев и Ермак в курсе и предварительные встречи инициативной группы уже были, просто нужно продолжать тему со стороны общественности... В Зеленоградске слип не планировался, однако же сделали. Так же действовать и в Калининграде, и в Гвардейске, и  в Полесске...все (или практически все) места под слипы можно реализовать. Или опять все "заглохло"?

Я что-то не понял про "реализовать"?

Как?

У меня в голове только одно - после посещения 7 Марта Филино - это скинуться и организовать самострой. Пользы будет гораздо больше. Пусть не на долго, но эффективней. И так каждый год!

Пусть лучше дадут возможность работать какой-то саморегулирующей общественной организации! Обозначат места и не вмешиваются! Толку больше! И сортиры будут и слипы человеческие. Общественников в коллективе достаточно, их просто затыкают.