Штурман Опубликовано 6 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2015 какая толщина рекомендуется? 25 см + утеплитель= нормально? 80 мм утеплитель и штукатурка - нормально. Виталий вообще найди в инете калькулятор, в котором послойно вносятся данные и определяется точка росы. Я таким пользовался и пока вопросов нет. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Volodya Опубликовано 6 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2015 какая толщина рекомендуется? 25 см + утеплитель= нормально?Виталий, пофигу на толщину в разумных пределах.Потери через двери, окна, щели, т.н. "мостики холода" гораздо выше, чем через стены. Тепловой расчет есть в любом проекте. В основном люди у нас делают так: доверяют специалисту, смотрят на результат, а затем его умножают на 1,5-2,0, "шоб наверняка"! Думаю, что и Вы поступите так же, ведь строишь-то для себя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Штурман Опубликовано 6 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2015 Вот один из лучших калькуляторов. Вставляй слои, меняй материалы и добивайся лучшего результата. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Штурман Опубликовано 6 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2015 Виталий, пофигу на толщину в разумных пределах. Потери через двери, окна, щели, т.н. "мостики холода" гораздо выше, чем через стены. Тепловой расчет есть в любом проекте. В основном люди у нас делают так: доверяют специалисту, смотрят на результат, а затем его умножают на 1,5-2,0, "шоб наверняка"! Думаю, что и Вы поступите так же, ведь строишь-то для себя. Должен торжествовать принцип разумной достаточности, а не "шоб наверняка", но, если денег куры не клюют, то можно умножать на 2,0 или, лучше сразу на три - "шоб не сомневаться" . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Volodya Опубликовано 6 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2015 Должен торжествовать принцип разумной достаточности, а не "шоб наверняка", но, если денег куры не клюют, то можно умножать на 2,0 или, лучше сразу на три - "шоб не сомневаться" . Вы почитайте форумхаус, там полно примеров этих расчетов, кто-то доверился инженерам и не пролетел. А кто-то сделал так, как написано в проекте и у него в доме то сыро, то холодно, то еще чего-то. На один положительный результат инженерных расчетов приходится десяток косячных счетоводов. Поэтому люди делают с запасом. Мера этого запаса у всех разная, зависит и от характера человека, и от материальных возможностей. Никто экспериментов ставить на себе не хочет. Я бы, например, вообще, дом строил на полной автономке и с бомбоубежищем. Мысли есть, а таких возможностей нет. Для себя решил - керамический кирпич. Несколько дороже, зато это хоть как-то к старой-доброй глине близко. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
afon Опубликовано 6 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2015 Вы почитайте форумхаус Форумхаус это кладезь. Главное уметь читать и делать выводы. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shtopor Опубликовано 6 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2015 У меня кирамоблок+тройка полистерол+облицовочный кирпич, 43 сантиметра стены, думаю зимой тепло будет 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Штурман Опубликовано 6 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2015 Сейчас проверил по двум калькуляторам свои стены - тепловые потери через один кв. метр почти в два раза ниже санитарно-гигиенических требований ; Санитарно-гигиенические требования: R > RсОграждающая конструкция удовлетворяет санитарно-гигиеническим нормам по тепловой защите. Поэлементные требования: R > Rт Ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по тепловой защите вне зависимости от иных требований. Защита от переувлажнения конструкции В ограждающей конструкции нет условий для образования конденсата. Слой ограждающей конструкции удовлетворяет нормам по защите от переувлажнения. Блин, практически, все умножено на два . 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Volodya Опубликовано 6 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2015 Сейчас проверил по двум калькуляторам свои стены - тепловые потери через один кв. метр почти в два раза ниже санитарно-гигиенических требований ; Санитарно-гигиенические требования: R > Rс Ограждающая конструкция удовлетворяет санитарно-гигиеническим нормам по тепловой защите. Поэлементные требования: R > Rт Ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по тепловой защите вне зависимости от иных требований. Защита от переувлажнения конструкции В ограждающей конструкции нет условий для образования конденсата. Слой ограждающей конструкции удовлетворяет нормам по защите от переувлажнения. Блин, практически, все умножено на два . Так а я Вам о чем говорю. Все строят для себя. Разница в цене, когда при строительстве считаешь, вроде бы и есть, а вот когда переводить все расходы на жизненный цикл строения, тогда и не понятна в чем экономия. Да и эта экономия не сопоставима с рисками. С нашей-то погодой и верить сухим усредненным расчетам.Люди строят экономно на этапе серого ключа только от безысходности, а вот на этапе отделки можно и экономить, и жиру беситься. Знаю семью переселенцев из Казахстана, которые несколько лет с детьми жили в контейнере и дом параллельно строили, а обрешетку стропил они делали из паллет, которые они бесплатно искали. Слава Богу у них все сейчас хорошо, да и дом, вроде как, стоит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TOPOR Опубликовано 7 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 7 августа, 2015 (изменено) В керамическом блоке смущает множество отверстий-думаю нет надежной возможности закрепить на стене полку или еще что либо, говорят слаб к нагрузке, ломкий В газосиликатном блоке смущает впитывание влаги... 1) У моего брата рядом со строительством дома котлованчик был. Там полтора года плавал блок (производства ютонг) Затем котлован засыпали. Это к вопросу о том как блок впитывает воду. Пенопласт, плававший в том же котловане, утонул через месяц. 2) Собираясь покупать материал, узнай коофицент теплопроводности. Потом блок разный бывает, с открытой порой и закрытой. С закрытой воду почти не впитывает. 3) Я бы строил дом из 40 блока, и сразу штукатурил без утепления. Прикинь такой вариант в калькуляторе. И по цене и по теплопроводности. Учти, стоимость утепления снаружи, затем штукатурки и покраски тоже надо учитывать. И это не малые деньги. Изменено 7 августа, 2015 пользователем TOPOR 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рыбка Опубликовано 7 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 7 августа, 2015 Мы строились из ютонга, штукатурка известковая без утепления. Живём третий год, довольны 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
hans-zemmer Опубликовано 7 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 7 августа, 2015 Ни в керамическом, ни в газосиликатном блоках нет возможности надежно закрепить обычный дюбель-гвоздь из бауцентра. Используйте, например, химический анкер и вешайте на стену хоть слоновью голову с сафари. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Volodya Опубликовано 7 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 7 августа, 2015 Ни в керамическом, ни в газосиликатном блоках нет возможности надежно закрепить обычный дюбель-гвоздь из бауцентра. Используйте, например, химический анкер и вешайте на стену хоть слоновью голову с сафари. Володь, ты не забудь указать стоимость обычного и химического анкера. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Г. Опубликовано 7 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 7 августа, 2015 Газобетон вот такие пойдут Про химический анкер. Когда заказывал стеллажи 11-ти метровые, Турки мне впихнули эти химические анкеры. Каждый стоил по-моему 1,5 евро. Плюс пистолет особой конструкции, что бы их двух тюбиков выталкивал сразу. При перегрузки в Вильнусе, одну коробку из 6-ти кто то прибрал! Когда не хватило стали искать аналоги в Калининграде. Нашли. Называется " Ceresit СХ 5. Монтажный и водоостанавливающий цемент" http://www.ceresit.ru/products/mounting_and_anchoring/109/ Отправили Туркам для проверки, они дали добро! Стеллажи стоят с 2004 года, землятресение пережили, все отлично. И стоимость на тот момент была 130 рублей за пакет. Так что альтернатива есть. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Silver Опубликовано 8 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 8 августа, 2015 Газобетон вот такие пойдут Про химический анкер. Когда заказывал стеллажи 11-ти метровые, Турки мне впихнули эти химические анкеры. Каждый стоил по-моему 1,5 евро. Плюс пистолет особой конструкции, что бы их двух тюбиков выталкивал сразу. При перегрузки в Вильнусе, одну коробку из 6-ти кто то прибрал! Когда не хватило стали искать аналоги в Калининграде. Нашли. Называется " Ceresit СХ 5. Монтажный и водоостанавливающий цемент" http://www.ceresit.ru/products/mounting_and_anchoring/109/ Отправили Туркам для проверки, они дали добро! Стеллажи стоят с 2004 года, землятресение пережили, все отлично. И стоимость на тот момент была 130 рублей за пакет. Так что альтернатива есть. Лех анкера эти сейчас на много дешевле, и мы применяем их сплошь и рядом. Пистолет ОЧЕНЬ многоразовый, сменная только химоза. Если бы ни эти современные технологии, не знаю как бы я сейчас делал многие вещи в плане крепежа к хлипким современным материалам. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
виталий Опубликовано 8 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 8 августа, 2015 Мы строились из ютонга, штукатурка известковая без утепления. Живём третий год, довольны Третий год...- быстро летит время. Наверно остановлюсь на керамическом блоке, осталось свести концы с концами... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Удильщик Опубликовано 9 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 9 августа, 2015 Я построил дом из керамического блока. Слабое место в такой стене-замки блоков, которые фактически не заполняются раствором. Я где-то читал расчёты тепловых потерь разных стеновых материалов, так там керамический блок далеко не лидер именно из-за вот этих замков на общую площадь стены. Поэтому перед нанесением штукатурки я пробивал из комнат, по периметру наружных стен , в каждом замке 2 зуба, и заполнял внутреннее пространство пеной. Работа муторная и тяжёлая. Но я думаю, что "работа стоит свеч". Пирог получится такой(изнутри наружу): штукатурка известковая 2 см, блок керамический, утеплитель(5 или 8 см., ещё не решил. Собственно и чем :минвата или пенопласт),ну и штукатурка фасадная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юран Опубликовано 10 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2015 Построился из газосиликата польского. Толщина блока 30 см + 7 см утепление каменная вата. Первые две зимы топился углем. Обогреваемая площадь порядка 130 м2. За весь отопительный сезон ушло 3,5 тонны угля. (сезон октябрь-апрель включительно). Было комфортно. В день 2 подхода к котлу. Ведро утром и ведро угля вечером. В теплые дни ограничивался одним подходом. Последнюю зиму уже жили с газом. Условия те же. Котел всю зиму отработал на минимуме своих возможностей. Иногда выключался вовсе. За весь отопительной сезон за газ заплатил, что то около 6-7 тысяч рублей. Вот такие показатели в доме из газосиликатного блока с утеплением. Но, если бы во время стройки не был бы ограничен в средствах и времени, то выбрал бы, пожалуй, керамику. Все же как ни как кирпич это... При всех плюсах дома из газосиликата для меня загадкой остается один, но очень важный вопрос. Сколько такой дом простоит? Материал довольно новый. Данных таких еще нет. Пишут, что качественный блок спокойно "проживает" 40-50 циклов - заморозка-оттепель. Т.е. 40-50 лет исходя из логики. Но это пока все только на бумаге. Лет через 20-30 можно будет делать практические выводы... А пока... Пока живем и не жужжим. Все вроде устраивает. Зимой тепло, летом прохладно. P.S. Когда будете просчитывать стоимость утеплителя на стены (фасад) прикиньте и пенопласт и вату. При подсчете я сильно удивился, когда разница на весь фасад 200м2 в цене между пенопластом 10см и каменной ватой 7см составила всего 30 тысяч. Согласитесь это не критично. Соответственно, выбор был сделан в пользу негорючего и экологичного утеплителя - каменной ваты. 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TOPOR Опубликовано 24 мая, 2016 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2016 (изменено) Необходимо организовать заезд на участок. Участок на пол метра ниже уровня дороги. Дорога асфальтовая. У дороги - придорожная канава, уклон стен канавы процентов 50. Глубина с пол метра (относительно участка). Воды нет. Как говорит сосед, за полтора года ни разу воды в ней и не видел. Какие будут мнения? Потихоньку склоняюсь к тому,чтоб положить три - четыре ригеля б/у поперек канавы, а на них дорожные плиты. Останавливает длинна плит, всего три метра, маловато будет для мостика... Кто посоветует чего? Изменено 24 мая, 2016 пользователем TOPOR Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вв Опубликовано 24 мая, 2016 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2016 склоняюсь к тому,чтоб положить три - четыре ригеля б/у поперек канавы, а на них дорожные плиты. А чего не положить трубу, а на неё плиты? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TOPOR Опубликовано 24 мая, 2016 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2016 Рассматриваю и такой вариант. Если трубу, то можно строй-мусором засыпать. Вопрос в сравнении стоимости трубы, того чем засыпать, и стоимости ригелей с разобранного коровника. Хотелось бы чтоб миксер проходил потом без опаски. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вв Опубликовано 24 мая, 2016 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2016 (изменено) Рассматриваю и такой вариант. Если трубу, то можно строй-мусором засыпать. Вопрос в сравнении стоимости трубы, того чем засыпать, и стоимости ригелей с разобранного коровника. Хотелось бы чтоб миксер проходил потом без опаски. Не всегда экономия экономнее. Велика ли "экономия" при замахе на строительство ижд? Это как при заливке фундамента экономить на арматуре. Паче чаяния, если по мосту потом миксер и прочая самосвальная техника ездить будет. Но это моё сугубо частное мнение. Изменено 24 мая, 2016 пользователем Вв 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЭВГ Опубликовано 24 мая, 2016 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2016 Труба, песок, строй мусор, плитка и никаких проблем, хоть на танке. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЮраА Опубликовано 25 мая, 2016 Поделиться Опубликовано 25 мая, 2016 Самое экономичное, это когда делаешь так, чтобы не переделывать. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey S. Опубликовано 25 мая, 2016 Поделиться Опубликовано 25 мая, 2016 Самое экономичное, это когда делаешь так, чтобы не переделывать. +100500 Что-нибудь такое... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.